הפאב השכונתי היחיד בבזל נסגר השבוע.

היטפלות פקחי העירייה לפאב קטן ושקט לא סיבה (לשכנים לא היו תלונות) הביאה את בעל המקום להתייאש ולעזוב. מדיניות המתחמים של חולדאי נוגדת את אופי העיר שבסיסו פיזור ושכונות ובמקומו יוצרת מתחמים ריקניים וחסרי ייחוד. צריך גם מתחמים אבל גם פאבים שכונתיים וגם חנויות ברחוב ולא רק בקניון.

זו אחת הבעיות המרכזיות שהועלו בפורום תרבות של "עיר לכולנו" שבו הייתי חברה. אחת המטרות של התנועה היא להחזיר את הפיזור והגיוון לעיר ולהפסיק עם מדיניות המתחמים המיותרת.

אני לא מכיר את הפאב המדובר, ואם הוא קטן ושקט אני תומך בהשארתו.

מאידך לגבי 2 המתחמים: יד חרוצים והנמל - הם מרכזים בתוכם מועדונים ולוא דווקא פאבים.

 

אני מאד בעד השארת בתי קפה ופאבים (קטנים!) בעיר ובשכונות. לטעמי זה מאד חינני שאפשר ללכת ברגל או באופניים לבית הקפה או הפאב השכונתי (וגם בטוח כי לא נוהגים באוטו אח"כ).

אני מאד נגד מועדון NIGHT או האנגר11 ודומיו ברחוב שלך.

 

תסכימי עימי שאת לא תתלהבי לראות בני תשחורת מכל גוש דן באים לרחוב שלך, נכון? (אולי את כן, אבל המשפחות שגרות ברחוב כנראה לא ממש)

 

כתבתי שלדעתי צריך גם מתחמים וגם תפזורת. ברור שאם מקום מפריע לציבור זו בעיה שצריך לטפל בה ומהר אבל ככל שיהיו יותר פאבים שכונתיים יהיה פחות לחץ על הפאבים הספורים ששרדו. אגב, הפאב הספציפי לא הפריע לאף אחד.

 

בילדות גרנו במתחם ירמיהו שהיה אז מרכז הבילוי הכמעט יחיד של תל אביב. אז היו הרבה אנשים ומעט רעש של כוסות בלילה מהפאבים אבל זה חלק מעיר כמו תל אביב. כל עוד לא מפריעים לשכנים זה בסדר גם במנהטן, בלונדון, פריז ועוד ועוד...ואגב, שם גם יש תחבורה נורמלית בלילה.

מצאתי את קובץ התקנות הבא: http://www.tel-aviv.gov.il/Hebrew/_MultimediaServer/Documents/12516966.pdf

המדריך לרישוי עסקים הזה עשוי לשמש לך לעזר. ניתן ללמוד ממנו כי בתי אוכל ועינוג ציבורי (שזה כנראה הכינוי לפאבים) רשאים לפעול עד חצות - וכאלה אפשר באזורים רבים. הבעיה מתחילה כנראה כאשר מדובר בעסקים המבקשים לפעול גם בשעות הלילה קטנות ואז מתחילות המגבלות הגיאוגרפיות.

ספציפית ראי עמודים 23-22.

כמו כן מצאתי גם את המפה הזו: http://www.tel-aviv.gov.il/Hebrew/_MultimediaServer/Documents/12516226.pdf

מכאן ניתן ללמוד שיש באזור הצפון הישן והמרכז אזורים בהם נוכל לפתוח עסק עד 1AM או 2AM, שזה כבר לא רע בכלל (כמה אנשים כבר באים אחרי 2 בלילה?) שימי לב לקוים הכתומים הרצים מצפון לדרום לאורך אזור הצפון הישן ומרכז העיר.

 

אני מאמין שחלק מהתלונות של אנשים היא מכיוון שאינם מודעים לתקנות הללו.

אם מאיתנו, התושב הקטן, קשה לצפות להכיר לעומק דברים כאלה, הרי שממי שפותח עסק זה נראה לי א ב.

צטט: מורנית 2008-11-08 21:42:57

פאב "הלובי" ומדיניות המתחמים של ראש העיר

הפאב השכונתי היחיד בבזל נסגר השבוע.

היטפלות פקחי העירייה לפאב קטן ושקט לא סיבה (לשכנים לא היו תלונות) הביאה את בעל המקום להתייאש ולעזוב. מדיניות המתחמים של חולדאי נוגדת את אופי העיר שבסיסו פיזור ושכונות ובמקומו יוצרת מתחמים ריקניים וחסרי ייחוד. צריך גם מתחמים אבל גם פאבים שכונתיים וגם חנויות ברחוב ולא רק בקניון.

זו אחת הבעיות המרכזיות שהועלו בפורום תרבות של "עיר לכולנו" שבו הייתי חברה. אחת המטרות של התנועה היא להחזיר את הפיזור והגיוון לעיר ולהפסיק עם מדיניות המתחמים המיותרת.

 

היי מורן

 

אני לא יודע לאיזו בזל את מתכוונת כי בזל שאני מכיר היא שוקקת חנויות ומקומות בילוי, גם אם לא קוראים להם ברים, שפתוחים עד לשעות הקטנות. זה אחד מהמתחמים השוקקים בעיר והוא משמש הוכחה לכך שמה שאת מנסה לטעון שלא קיים - קיים ועוד איך.

 

נכון, בנמל יש מתחם ששמור למועדונים גדולים, היית רוצה שמקום כמו הטי.אל.וי או הוויסקי אה-גוגו יהיה פתוח מתחת לחלון שלך? גם אני לא. אבל ברים קטנים, חנויות, מסעדות ובתי קפה מפוזרים בעיר באלפיהם.

 

לגביי הבר הזה אין לי מושג, לא ביקרתי בו ולא שיחקתי לו בניירות אבל את אף פעם לא יכולה לדעת האם לשכנים היותלונות או לא, מנסיוני לא כיף לגור מעל לבר. ברים שפועלים על פי חוק פעילים ברחביי העיר וממש לא רק בנמל.

 

אני ממליץ לך לקרוא את הפוסט הזה של אילן שיינפלד. למרות שיש לו מעט ביקורת על העיריה הוא לא עיוור ליפיה של העיר ולהתפתחות שלה,.

צטט: נווד אפור 2008-11-08 21:42:57

צטט: weda 2008-11-08 13:03:16

תסכימי עימי שאת לא תתלהבי לראות בני תשחורת מכל גוש דן באים לרחוב שלך, נכון? (אולי את כן, אבל המשפחות שגרות ברחוב כנראה לא ממש)

 

 

מה הקטע?

 

השאלה שנשאלת היא מה האופי הרצוי של תל אביב.

האם רוצים עיר תוססת ופעילה, או שמה עיר זכוכית שמשרתת את האליטות.

פעם היו אנשי תרבות בעיר, היום למי מהם יש כסף, מצד שני מי צריך אותם כשיש משרדי יחסי ציבור.

 

 

 

אפשר לשלב בין עיר תוססת לבין עיר שנעימה למגורים לכל תושביה

מה הקשר בין הצורך של אנשים לישון לפני שהם קמים בבוקר לעבודה טוב מבלי שבאסים של בר ידפקו להם באוזניים עד לשעות הבוקר לבין אליטות?

 

לגביי אנשי תרבות. על מה אתה מדבר? העיר מעולם לא הייתה כה שוקקת בתרבות, באירועים ובאמנות. אילן שיינפלד, איש תרבות שחי בה מעיד על כך.

צטט: מיקי סולסקי 2008-11-09 18:22:24

צטט: מורנית 2008-11-08 21:42:57

פאב "הלובי" ומדיניות המתחמים של ראש העיר

הפאב השכונתי היחיד בבזל נסגר השבוע.

היטפלות פקחי העירייה לפאב קטן ושקט לא סיבה (לשכנים לא היו תלונות) הביאה את בעל המקום להתייאש ולעזוב. מדיניות המתחמים של חולדאי נוגדת את אופי העיר שבסיסו פיזור ושכונות ובמקומו יוצרת מתחמים ריקניים וחסרי ייחוד. צריך גם מתחמים אבל גם פאבים שכונתיים וגם חנויות ברחוב ולא רק בקניון.

זו אחת הבעיות המרכזיות שהועלו בפורום תרבות של "עיר לכולנו" שבו הייתי חברה. אחת המטרות של התנועה היא להחזיר את הפיזור והגיוון לעיר ולהפסיק עם מדיניות המתחמים המיותרת.

 

היי מורן

אני לא יודע לאיזו בזל את מתכוונת כי בזל שאני מכיר היא שוקקת חנויות ומקומות בילוי, גם אם לא קוראים להם ברים, שפתוחים עד לשעות הקטנות. זה אחד מהמתחמים השוקקים בעיר והוא משמש הוכחה לכך שמה שאת מנסה לטעון שלא קיים - קיים ועוד איך.

 

נכון, בנמל יש מתחם ששמור למועדונים גדולים, היית רוצה שמקום כמו הטי.אל.וי או הוויסקי אה-גוגו יהיה פתוח מתחת לחלון שלך? גם אני לא. אבל ברים קטנים, חנויות, מסעדות ובתי קפה מפוזרים בעיר באלפיהם.

לגביי הבר הזה אין לי מושג, לא ביקרתי בו ולא שיחקתי לו בניירות אבל את אף פעם לא יכולה לדעת האם לשכנים היותלונות או לא, מנסיוני לא כיף לגור מעל לבר. ברים שפועלים על פי חוק פעילים ברחביי העיר וממש לא רק בנמל.

 

אני ממליץ לך לקרוא את הפוסט הזה של אילן שיינפלד. למרות שיש לו מעט ביקורת על העיריה הוא לא עיוור ליפיה של העיר ולהתפתחות שלה,.

 

 

לא רק שלא היית אי פעם בלובי (מבחוץ שמעו את הטלוויזיה של השכן מלמעלה ולא את מהמוסיקה בבר עצמו), כנראה שגם לא ממש ביקרת לאחרונה בשעות הלילה במתחם בזל החשוך. חוץ מהוניליה שבד"כ יש בה אנשים שאר המקומות כבר כמעט ריקים לגמרי אחרי 20:30 ונסגרים הרבה לפני השעות הקטנות.

 

מעבר לזה לא מפוזרים באלפיהם ברים קטנים או מקומות שפתוחים עד השעות הקטנות, אלה הולכים ומתמעטים בזכות מדיניות המתחמים של העירייה (באזור הצפון הישן נסגרו בשנה וחצי האחרונות לפחות 5 ברים שכונתיים, ולא נפתחו אחרים במקומם) - ואם גם ככה יהיו הברים רק במתחמים אז מה ההבדל בדיוק בין תל אביב להרצליה?

 

כל הרעיון הוא שיישמר מרקם עירוני מאוזן, רק כך תל אביב תצליח להישאר מיוחדת וייחודית בישראל.

 

עם חולדאי זה פשוט לא יקרה.

 

פוסט שלי על הלובי שנסגר - http://www.tapuz.co.il/blog/ViewEntry.asp?EntryId=1355923

 

 

צטט: city rat 2008-11-09 22:30:49

צטט: מיקי סולסקי 2008-11-09 18:22:24

צטט: מורנית 2008-11-08 21:42:57

פאב "הלובי" ומדיניות המתחמים של ראש העיר

הפאב השכונתי היחיד בבזל נסגר השבוע.

היטפלות פקחי העירייה לפאב קטן ושקט לא סיבה (לשכנים לא היו תלונות) הביאה את בעל המקום להתייאש ולעזוב. מדיניות המתחמים של חולדאי נוגדת את אופי העיר שבסיסו פיזור ושכונות ובמקומו יוצרת מתחמים ריקניים וחסרי ייחוד. צריך גם מתחמים אבל גם פאבים שכונתיים וגם חנויות ברחוב ולא רק בקניון.

זו אחת הבעיות המרכזיות שהועלו בפורום תרבות של "עיר לכולנו" שבו הייתי חברה. אחת המטרות של התנועה היא להחזיר את הפיזור והגיוון לעיר ולהפסיק עם מדיניות המתחמים המיותרת.

 

היי מורן

אני לא יודע לאיזו בזל את מתכוונת כי בזל שאני מכיר היא שוקקת חנויות ומקומות בילוי, גם אם לא קוראים להם ברים, שפתוחים עד לשעות הקטנות. זה אחד מהמתחמים השוקקים בעיר והוא משמש הוכחה לכך שמה שאת מנסה לטעון שלא קיים - קיים ועוד איך.

 

נכון, בנמל יש מתחם ששמור למועדונים גדולים, היית רוצה שמקום כמו הטי.אל.וי או הוויסקי אה-גוגו יהיה פתוח מתחת לחלון שלך? גם אני לא. אבל ברים קטנים, חנויות, מסעדות ובתי קפה מפוזרים בעיר באלפיהם.

לגביי הבר הזה אין לי מושג, לא ביקרתי בו ולא שיחקתי לו בניירות אבל את אף פעם לא יכולה לדעת האם לשכנים היותלונות או לא, מנסיוני לא כיף לגור מעל לבר. ברים שפועלים על פי חוק פעילים ברחביי העיר וממש לא רק בנמל.

 

אני ממליץ לך לקרוא את הפוסט הזה של אילן שיינפלד. למרות שיש לו מעט ביקורת על העיריה הוא לא עיוור ליפיה של העיר ולהתפתחות שלה,.

 

 

לא רק שלא היית אי פעם בלובי (מבחוץ שמעו את הטלוויזיה של השכן מלמעלה ולא את מהמוסיקה בבר עצמו), כנראה שגם לא ממש ביקרת לאחרונה בשעות הלילה במתחם בזל החשוך. חוץ מהוניליה שבד"כ יש בה אנשים שאר המקומות כבר כמעט ריקים לגמרי אחרי 20:30 ונסגרים הרבה לפני השעות הקטנות.

 

מעבר לזה לא מפוזרים באלפיהם ברים קטנים או מקומות שפתוחים עד השעות הקטנות, אלה הולכים ומתמעטים בזכות מדיניות המתחמים של העירייה (באזור הצפון הישן נסגרו בשנה וחצי האחרונות לפחות 5 ברים שכונתיים, ולא נפתחו אחרים במקומם) - ואם גם ככה יהיו הברים רק במתחמים אז מה ההבדל בדיוק בין תל אביב להרצליה?

 

כל הרעיון הוא שיישמר מרקם עירוני מאוזן, רק כך תל אביב תצליח להישאר מיוחדת וייחודית בישראל.

 

עם חולדאי זה פשוט לא יקרה.

 

פוסט שלי על הלובי שנסגר - http://www.tapuz.co.il/blog/ViewEntry.asp?EntryId=1355923

 

 

 

 נו באמת. הסושי בר שישבתי בו בשבוע שעבר עד ל:23:00 ממש לא נסגר ב:20:30, גם לא לולו, קפה ביאליק שהוא בכלל סוג של בר בלילות נסגר בשמונה וחצי בערב?

 

הרי בקיץ אפילו הגלידריה השכונתית לא נסגרת לפני 23:30

 

רק אל תתן לעובדות להפריע לך....

city rat צודק, זה לא מהפאבים המרעישים ואפילו שקט כמו חנות הספרים הסמוכה. בזל הוא רחוב שצריך אישור מיוחד להפעיל בו פאב בשעות מאוחרות (לפי הלינקים שראיתי פה) וכנראה שהפאב הזה לא קיבל. אני שומעת די הרבה תלונות על מדיניות הפיקוח של העירייה שממש נטפלת למקומות מסויימים עד שהם מתייאשים ועוזבים. כנראה שצריך לעשות חושבים ולהבין איך זה קורה לפני שנישאר עם מתחמים בלבד.

ואני חייב לציין שכל הדיון בברים שכונתיים כאילו שהם הדבר ה-כי חשוב בעיר הוא מאוד מאוד עגום בעיני. אז מה אם חולדאי השקיע מליארד ש"ח בדרום העיר, הבקים גנים, שיפץ שדרות, שיפץ את מערכת הביוב כדי שיפו לא תוצף, הקים מוסדות מופלאים כמו בית דרור.

 

האיש, שומו שמיים, אוכף תקנות ולא מסכים שברים פורעי חוק יפריעו לאזרחים לחיות בסביבתם. אל תהיו נאיבים, בר לא סתם נסגר, אולי הוא לא עמד בתקנות בטיחות. נכון, חולדאי הוא אדם קפדן שלא מטייח. מצד שני מה הייתם אומרים אם מקום שלא עומד בתקנות היה נשאר פתוח והיה קורה בו אסון ורסאי 2? כזה דבר לא יקרה בעיר של חולדאי כי מדובר באיש רציני.

 

חבל שהפכנו לדור כל כך שבע עד שאנחנו מתעסקים בדברים עד כדי כך שוליים. אני מסרב להיות חלק מזה ולשכוח מה באמת חשוב.

 

מה שבאמת חשוב במרקם העירוני זה לתחזק עירבצורה מופלאה כמו שחולדאי עשה, להשקיע בחלשים, לטפח תרבות, לשמור על מאזן כספים חיובי שמאפשר לשפץ מוסדות תרבות ותשתיות ולתמוך בחלשים. למשוך אליה צעירים. את כל זה הוא עשה ואל תשכחו את זה!!! אולי גיא פינס ושלי יחימוביץ' יצליחו לרענן את זכרונכם.

בבלוג של אילן שיינפלד הקטע הזה אומר הכל:

 

מצד אחד נכון שהשכנים לא צריכים לסבול מרעש, למרות שבמקרה של הלובי, הווליום היה נמוך כך שבכלל לא שמעו אותו מבחוץ (היה גם בידוד בכניסה שפותחים את הדלת), לא היתה התקהלות של אנשים בחוץ ולא היתה הפרעה מיוחדת לשכנים. מצד שני צריך להבין ולדעת שברגע שלא יהיו יותר מקומות שכונתיים והכל ירוכז במתחמים, השכונות עצמן יהפכו לשכונות מגורים ושינה בלבד כמו בערי הלווין (ר"ג, ראשון, הרצליה וכו`), תל אביב תאבד את הייחודיות והקסם שלה, ואם עד עכשיו רק גילאי ה-30+ עזבו את העיר בגלל שאי אפשר לגור בה עם משפחה (בגלל העלויות הגבוהות), יעזבו גם הצעירים שיעדיפו לשלם פחות ולקבל את אותו הדבר בערים שליד ותל אביב תהפוך לעיר מנוכרת לעשירים בלבד, זקנה ומשעממת כמו שהיתה לפני 15-20 שנה.

 

צטט: מיקי סולסקי 2008-11-10 01:46:47

ואני חייב לציין שכל הדיון בברים שכונתיים כאילו שהם הדבר ה-כי חשוב בעיר הוא מאוד מאוד עגום בעיני. אז מה אם חולדאי השקיע מליארד ש"ח בדרום העיר, הבקים גנים, שיפץ שדרות, שיפץ את מערכת הביוב כדי שיפו לא תוצף, הקים מוסדות מופלאים כמו בית דרור.

האיש, שומו שמיים, אוכף תקנות ולא מסכים שברים פורעי חוק יפריעו לאזרחים לחיות בסביבתם. אל תהיו נאיבים, בר לא סתם נסגר, אולי הוא לא עמד בתקנות בטיחות. נכון, חולדאי הוא אדם קפדן שלא מטייח. מצד שני מה הייתם אומרים אם מקום שלא עומד בתקנות היה נשאר פתוח והיה קורה בו אסון ורסאי 2? כזה דבר לא יקרה בעיר של חולדאי כי מדובר באיש רציני.

 

חבל שהפכנו לדור כל כך שבע עד שאנחנו מתעסקים בדברים עד כדי כך שוליים. אני מסרב להיות חלק מזה ולשכוח מה באמת חשוב.

מה שבאמת חשוב במרקם העירוני זה לתחזק עירבצורה מופלאה כמו שחולדאי עשה, להשקיע בחלשים, לטפח תרבות, לשמור על מאזן כספים חיובי שמאפשר לשפץ מוסדות תרבות ותשתיות ולתמוך בחלשים. למשוך אליה צעירים. את כל זה הוא עשה ואל תשכחו את זה!!! אולי גיא פינס ושלי יחימוביץ' יצליחו לרענן את זכרונכם.

 

אלא אם כן אותם פורעי החוק מוצאים את דרכם ללבו איכשהו.

 

לפני כשנתיים חייתי ליד בחוף הדרומי (דולפנריום) , למען האמת במרחק כמה רחובות משם. באותו קייץ נפתח במקום ה"לוקו" - דאנס באר על החוף, שעשה רעש גדול עד לפנות בוקר -והגיע אפילו לבניין שלנו. כל תלונתינו לא הועילו, המשטרה טענה שאינה יכולה לעשות דבר ללא התערבות העירייה, העירייה טוענה שבאפשרותה לתת דוחות בלבד ללא הוראה על סגירת המקום , גם לא במקרים ספציפים של הפרעה מידית.

אפילו התייצבות של תושבי הבניין שלי ועוד שניים ברחוב בישיבת עיריה- לא נשאה פירות.

אני לא יודעת אם ניתנו דוחות או לא= אבל המקום שפעל, כנראה, ללא רשיון- נפטר בשיבה טובה עם הגשם הראשון לאחר שמירר את לילות השכנים במשך כל הקייץ.

 

אז חולדאי מטפל בפורעי חוק?

תלוי לפי החוקים של מי.

 

אני לא מתנגדת באופן גורף לפאבים באיזורי מגורים,חלק מהיופי של תל אביב זה לקפוץ לבירה  בערב עם נעלי הבית.

אבל צריך לבדוק מה הם תנאים בהם יכול לתפקד מקום כזה- ולהקפיד עליהם , וכרגע יש תחושה עלומה של שרירותיות באישורים.

צטט: מורנית 2008-11-10 01:46:55

בבלוג של אילן שיינפלד הקטע הזה אומר הכל:

 

מצד אחד נכון שהשכנים לא צריכים לסבול מרעש, למרות שבמקרה של הלובי, הווליום היה נמוך כך שבכלל לא שמעו אותו מבחוץ (היה גם בידוד בכניסה שפותחים את הדלת), לא היתה התקהלות של אנשים בחוץ ולא היתה הפרעה מיוחדת לשכנים. מצד שני צריך להבין ולדעת שברגע שלא יהיו יותר מקומות שכונתיים והכל ירוכז במתחמים, השכונות עצמן יהפכו לשכונות מגורים ושינה בלבד כמו בערי הלווין (ר"ג, ראשון, הרצליה וכו`), תל אביב תאבד את הייחודיות והקסם שלה, ואם עד עכשיו רק גילאי ה-30+ עזבו את העיר בגלל שאי אפשר לגור בה עם משפחה (בגלל העלויות הגבוהות), יעזבו גם הצעירים שיעדיפו לשלם פחות ולקבל את אותו הדבר בערים שליד ותל אביב תהפוך לעיר מנוכרת לעשירים בלבד, זקנה ומשעממת כמו שהיתה לפני 15-20 שנה.

 

 

 

ציטטת מהבלוג שלי ונתת קרדיט לאילן שיינפלד....