כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הלו! הארץ/דה מרקר - די לדווח על בובליל!!!

    28/11/08 14:59
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-11-28 14:59:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: זהר צפוני 2008-11-28 14:14:37

    צטט: zahav 2008-11-28 14:00:25

    צטט: זהר צפוני 2008-11-28 08:28:00


    שכנעתם אותי.

    מתי התכנית ? לפחות שאהיה בעניינים.

     

     

    מתי לא? היא כל הזמן.זו הבעיה.

    חוץ מזה זו בדיוק הארץ.על איזו ארץ אחרת את מדברת?  בובליל הוא חלק מאוד אינטגראלי מהארץ.זו בדיוק הבעיה.או שזו לא בעיה .תלוי איך מסתכלים על זה.בכל אופן הוא מהווה חתך מאוד אופייני ורחב של ארץ ישראל שאין לך אחרת !

     

    מכיוון שבאמת ובתמים איני יודעת על מה את מדברת אגיב לאחר הצפייה .

    בובליל זה שם או כינוי למישהו או לקבוצה ?

     


    את זה אפילו אני כבר יודעת! מופתע

     


    --
    שושי פולטין, מורה לביולוגיה, נתניה
    28/11/08 15:03
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-11-28 15:03:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שושי פולטין 2008-11-28 14:59:46

     


    את זה אפילו אני כבר יודעת! מופתע

     

     תודה.

    טוב. עכשיו גרמת לי לפקפק. סתאאאםםםםםםםם.יאשימו אותי כאן בגזענותחיוך

     

    ראית את ההודעה על אליפות הטריוויה הארצית של בתי הספר ?

    אין ספק באלו שאלות לא תהיה בעייה זועף

     


    --
    https://www.facebook.com/nirit.on.3
    28/11/08 15:05
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-11-28 15:05:36
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: zahav 2008-11-28 06:14:12

    הבת והאב הם  התגלמות החתך המזרחי המוכר בישראל,זה החתך שהצליח להתרומם מבחינה כלכלית אבל בכל זאת לא הצליח להתאושש תרבותית, נישארו עליהם ריגשי הנחיתות העדתית המוכרת,אבל במינוריות.לא שינאה עמוקה אבל גם לא אהבה גדולה לאשכנזים. חיים ככה בסטטוס קוו ואוחזים כל אחד בסגנונו וסבורים שאין בילתם.כמו שהפרידמנים אוהבים אותם ככה הם אוהבים את הפרידמנים,קיום ישראלי מוכר וידוע.סאלח שבתי במהדורה עכשוית שמוכיחה שלא ממש נוצרה פה אינטגרציה ותרבות לא משתנה בשישים שנה.בובליל פשוט חסך לנו עוד כמה מחקרים אנטרופולוגים והוכיח שמספיק לשמוע אותו כדי לדעת את המציאות הישראלית כפי שהיא. 

    תרשי לי להזדעזע.

    מזמן לא קראתי תגובה כל כך גזענית (ולא, זה לא בגלל ש"נשארו עלי רגשי נחיתות עדתית").

    לתאר את יוסי בובליל ובתו כ"התגלמות החתך המזרחי המוכר בישראל"?

    תתביישי.

    צר לי על כך שאני הראשון שמגיב לתגובה זו, באמת צר לי.

    שיהיה יום טוב

    רוני צדוק

    (זה שהצליח להתרומם מבחינה כלכלית אבל בכל זאת לא הצליח להתאושש תרבותית. מאנשים כמוך.)

     

    28/11/08 16:28
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-11-28 16:28:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    ואני אומרת שיש לך עוד 3 שבועות לסבול את בובליל.

    התכנית נגמרת ויגיע הכוכב החדש מתכנית אחרת. את יכולה לצפות לליהוקים דומים שינסו לחקות את הצלחת בובליל בתכניות ריאליטי חדשות.

     

    עד אז, אפשר להוריד הילוך, כי את בפתיחת הדיון הזה, העלית את בובליל גם לעמוד הראשי.

     

    28/11/08 17:05
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-11-28 17:05:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    אומרים שהטבע לא סובל ריקנות.... אז איך לעזאזל הוא מאפשר תופעה כמו מוחו הנבוב של יוסי בובליל...?

    ובנוסף: ברגע האחרון נודע כי נחלי ענק של נמלים שורצות בבית האח הגדול.

    לטענתן, זהו המקום היחיד בארץ בו הן אינן חשות רגשי נחיתות מטעמי IQ....


    --
    My Vacation is Creation...
    28/11/08 17:26
    0
    דרג את התוכן:
    2008-11-28 17:44:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: קרין אלדאה 2008-11-28 16:28:24


    ואני אומרת שיש לך עוד 3 שבועות לסבול את בובליל.

    התכנית נגמרת ויגיע הכוכב החדש מתכנית אחרת. את יכולה לצפות לליהוקים דומים שינסו לחקות את הצלחת בובליל בתכניות ריאליטי חדשות.

     

    עד אז, אפשר להוריד הילוך, כי את בפתיחת הדיון הזה, העלית את בובליל גם לעמוד הראשי.

     

     לקרין,

    1.  הקריאה בסופו של דבר היא נגד התופעה. אני מניחה שהיא תמשיך גם בתוכנית הריאליטי הבאה רק בשם אחר.

    2.  בכותרת הדיון העלתי קריאה למערכת "הארץ/דה מרקר". העובדה שהעלו את זה לעמוד הראשי, זה שוב עניין של עריכה. עדיין אין לי את היכולת והסמכות לעשות זאת.

    3.  ליאור, עורך ה"קפה" הגיב כאן וטען שזה הכל עניין של רייטינג  "כל טקסט על בובליל הופך כמעט מייד להכי פופולרי בכל אחד מהאתרים האלה."

    במבחן התוצאה הוא צודק - עובדתית מספר הכניסות לדיון זה גבוה מהדיונים שהועלו בו זמנית.

    כאן יכול לבוא דיון אחר , האם שיקולי הרייטינג הם הקובעים.

     


    --
    שושי פולטין, מורה לביולוגיה, נתניה
    28/11/08 17:36
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-11-28 17:36:36
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: simon von tifa 2008-11-28 17:05:52


    אומרים שהטבע לא סובל ריקנות.... אז איך לעזאזל הוא מאפשר תופעה כמו מוחו הנבוב של יוסי בובליל...?

    ובנוסף: ברגע האחרון נודע כי נחלי ענק של נמלים שורצות בבית האח הגדול.

    לטענתן, זהו המקום היחיד בארץ בו הן אינן חשות רגשי נחיתות מטעמי IQ....

     את בובליל אני לא מכירה. לא רוצה להתייחס לאמירה.

     

    את  הנמלים אני דווקא כן מכירה (במקרה התואר שלי הוא באנטומולוגיה), חיי החברה שלהם מאוד מורכבים  ויש הרבה מה לכתוב על כך - החל ממעוף הכלולות ויסוד הקן , דרך תפקיד הפועלות בהזנה והחיילות בהגנה. אין מקום לזלזל!

     


    --
    שושי פולטין, מורה לביולוגיה, נתניה
    28/11/08 19:07
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-11-28 19:07:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שושי פולטין 2008-11-28 17:36:36

    צטט: simon von tifa 2008-11-28 17:05:52


    אומרים שהטבע לא סובל ריקנות.... אז איך לעזאזל הוא מאפשר תופעה כמו מוחו הנבוב של יוסי בובליל...?

    ובנוסף: ברגע האחרון נודע כי נחלי ענק של נמלים שורצות בבית האח הגדול.

    לטענתן, זהו המקום היחיד בארץ בו הן אינן חשות רגשי נחיתות מטעמי IQ....

     את בובליל אני לא מכירה. לא רוצה להתייחס לאמירה.

    את  הנמלים אני דווקא כן מכירה (במקרה התואר שלי הוא באנטומולוגיה), חיי החברה שלהם מאוד מורכבים  ויש הרבה מה לכתוב על כך - החל ממעוף הכלולות ויסוד הקן , דרך תפקיד הפועלות בהזנה והחיילות בהגנה. אין מקום לזלזל!

     

     

    מורתי, את מצחיקה...

     

    אין ביננו ויכוח, את בסה"כ מצדיקה את דברי...

     

    נמלים יותר אינטילגנטיות מבובליל...

     

    ( רק להקשיב לאוצר מאה המילים [בערך] של בובליל, אפשר להעריך כמה שכל יש לו... [אינסטינקט בבוני אינו בר מדידה במונחי IQ])

     

    זיכרי מה הוא סיפר בווידוי המזוויע ( בובליל כובש הנשים ): "...היו שם שירותים גדולות... "

     

    שלא לדבר על המופע העילג והלא מפתיע במונית הכסף...


    --
    My Vacation is Creation...
    29/11/08 02:36
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-11-29 02:36:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    באמת לא בכוונה במספרה שלי ראיתי את יוסי בובליל מכה על החזה שלו בשתי ידיו בסגנון קינג קונג

     

    אחר כך שמעתי אותו מדבר על החיים עם דייר אחר בבית ומסתובב כמו סביבון חסר מעש ודי דוחה

     

    אין לי כלום נגד היצור הזה אבל הוא משעמם אותי עד מוות ואין לי שום רצון לראות אותו.

     

    ניראה לי שלרוב חברי או מכרי הטובים והמרוחקים אין עינין כזה לכל הדעות. איש פשוט ולא נחמד

     

    כי יש אנשים פשוטים מאוד נחמדים, עם חוכמת חיים פשוטה טוב לב שמרחיבים לך את הלב.

     

    בלי קשר לכלום אותו אני לא מחבבת. אחר כך גם כל הספורים עליו והגידופים והכל.

     

    הרייטינג? מי בעצם נותן אותו? זה הרי אותם אלה שנותנו את הרייטינג לכפיל של הקוסם שלנו המיתולוגי

     

    אלה שנותנים בכוכב נולד , שכבה מאוד מסיומת העסוקה בכך. זה לא מסמל כלום רק את דלות החומר.


    --
    שימחה אמיתית אחת מנפצת אלף עצבונות.
    29/11/08 04:09
    0
    דרג את התוכן:
    2008-11-29 05:26:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: simon von tifa 2008-11-28 17:05:52


    אומרים שהטבע לא סובל ריקנות.... אז איך לעזאזל הוא מאפשר תופעה כמו מוחו הנבוב של יוסי בובליל...?

    ובנוסף: ברגע האחרון נודע כי נחלי ענק של נמלים שורצות בבית האח הגדול.

    לטענתן, זהו המקום היחיד בארץ בו הן אינן חשות רגשי נחיתות מטעמי IQ....

     

     

    לדעתי בובליל הוא אדם אינטליגנטי.הוא לא תרבותי ולא משכיל.זה לא אומר שהוא לא אינטליגנטי.יש בו דברים טובים.הוא אמיתי .הוא אומר את מה שהוא חושב באופן גלוי ובלי העמדת פנים והוא חינני.

    הוא מזרחי וזה הסגנון שלו .אתה יכול לאהוב או לא את הסגנון  ,אבל אי אפשר להתכחש לכך שזה משהו שמשותף   לחלק רחב מאוד מהציבור הישראלי. החן האישי שלו מקרב אותו וגורם להזדהות ולטישטוש הצד הלא נעים .אני לא נעלבת ממנו אלא מקבלת את ההגדרות שלו כידועות ומוכרות.הוא שם אותן על השולחן .

     הבת שלו היא הגירסה  הנשית של הפאזל והיא הרבה פחות נסבלת משום שהיא קולנית וגסת רוח.וגם פחות נבונה. גם היא מהווה חתך מוכר.(לימור בטוב טעם הגדירה את הז'אנר באופן מדוייק) היא סוג של פרחה מפונקת.   האב  בובליל הצליח מבחינה כלכלית והעניק לה חיי רווחה.זה לא הגיע עד כדי הרחבת עולמה התרבותי.היא לא ממש הצליחה לתרגם את הרווחה הכלכלית להעשיר את עולמה ולהרחיב את אופקיה ,ונותרה בבועה   מנוכרת ומצומצמת שממנה היא סבורה שהיא הנציגה התרבותית הנחשקת של העידן המודרני ובניגוד לה הפרידמנים  הם  אשכנזים  דפוקים , גזע  שונה ונחות שתכונותיו  קרות ומנוכרות בעליל בניגוד לגזע שהיא נמנית עליו שניחן לדעתה בחום אנושי  מופלא.. היא אוחזת בנחישות  בתאורייה מוצקה  על  הגזע הזה .ומשום שהיא בחורה לגמרי  גלויה ודעתנית באופן צרחני עד אימה..היא מודה שהגברים מהסוג הפרידמני נחשקים בעינה ,אבל נזהרת שלא לוותר על זהותה  ונותרת נאמנה לעצמה.לדעתי זה סוג של פמיניזם מזרחי מסוגנן. את ההפרדה התרבותית בין הפרידמנים  לבינה היא מגדירה  באופן שמשעשע גם אותה וגם אותי. . המונח פרידמן הוא מונח מוכר ושגור בפיה ולא נולד בתוכנית.היא הביאה אותו מהרקע הסביבתי שלה .כשהיא אומרת פרידמן היא יודעת שאביה וסביבתה יודעים בדיוק למה היא מתכוונת.ברגעים של כעס היא אומרת לו" מה כבר אתה יכול לצפות מהם,עזוב אותם הם פרידמנים מתים" .

      כשההגדרות הללו   באות מהכיוון שלה כנציגת  תרבות מזרחית  זה לא נחשב כגזענות אלא כאמירת אמת פסקנית שאינה ניתנת לעירעור..

    כשהאמת  על  תפיסת עולמה  מוגדרת  על ידי הצד הפרידמני  זה מיד זוכה לכותרת" גזענות".

    זו גם תשובה שלי למי שכעס עלי קודם כשאמרתי שזה חתך חברתי שהצליח להתאושש כלכלית אבל לא סגר את הפער התרבותי.  הפער התרבותי שבין התפיסה המערבית המתנשאת שלי לבין התפיסה המזרחית המתנשאת שלה .רק צריך לסמן את ההעדפה.

    בסופו של דבר מדובר פה בהעדפה תרבותית.  שוני תרבותי זה כל הסיפור.

    לדעתי התוכנית בכיכובם של הבובלילים מסקרנת  מהיבטים  אנטרופולוגים- חברתיים רבים.החיבורים בין הדעות העדות והתרבויות השונות מרתקות.

    דיברנו על נושא הפער העדתי והשוני התרבותי ולא שמנו לב שבאופן מוזר וחורג מהשמרנות הצפויה והמוכרת של עדות המזרח,פה יש תופעה חדשה.מבחינות רבות לא התרחשה התערות  בין העדות השונות שחיות זו לצד זו ובכל זאת שומרות כל אחת על ציוויונה וצבעיה. עדות המזרח באו מתרבות  שמרנית שמאפיינת את ארצות מוצאם.   

    גם הערבים חיים פה בסמיכות אלינו אבל ממשיכים לאחוז באותה שמרנות ואפילו מושג  רצח על "כבוד המשפחה" ממשיך אצלם עד היום.נשים וגברים נמצאים בעמדות חשיבות שונות לגמרי בתרבות המזרחית הקלסית.

    ואילו אצל הבובלילים שסממנים מזרחיים מאפיינים אותם במובנים רבים,יש שיוויון ופתיחות גמורה בין נקבות וזכרים.    הבת מתהלכת חשופה ונועזת  .(לעיתים הגבולות מיטשטשים אצל שניהם.)הוא מספר   חוויות מיניות והיא משתפת בחשקים מיניים  ) רוב המשתתפים מופיעים שם (כולל המשתתפת הערביה הדרמטית שאינה מיצגת לדעתי שום דבר מלבד את עצמה ואינה דוגמה אופיינית למגזר הערבי ) כולם שם מתהלכים  בבגדים נועזים ובהתנהגויות לבביות פתוחות וחופשיות.מתנשקים מתחבקים מתלטפים ועושים מסאג' זה לזה.מזמינים זה את זה לליטופים ושינה משותפת והנציג ההומו המקסים מרקד בחן בין כולם ומקובל על כל המינים. בובליל האב אומר לו שהוא דיי מצטמרר מהמחשבה על הומואים אבל את ההומו האישי הזה הוא דווקא מחבב. כלומר פתיחות וקבלת האחר שעומדת באופן מוזר ודיכוטומי להצהרות  מילוליות מנוגדות. מה שאולי אומר שהחיים והמציאות חזקים יותר מסך חלקי  השלם וחיבורים בין בני אדם מתקיימים על אף ולמרות ההצהרות המילוליות.

    ואם לא די בכך איכשהו באופן מוזר   הבובלילית המתערטלת  גם דבקה   באמונה דתית עיקשת.שהאב אגב פחות מתרשם ממנה.הבובלילה מתקוממת כשרוצים לקיים מסיבה ביום שישי בערב כי היא בחורה דתית .היא מנשקת מזוזות  בדבקות שסבתי החרדית עליה השלום לא היתה מתביישת בה .  .  זה  משהו מוזר שמאפיין את הצעירים בני עדות המזרח שנאחזים  סלקטיבית בסממנים  דתיים ומתעלמים ממה  שלא נוחים להם.

    הנציג הדתי שהועף בשלב כלשהו  התפלל בדבקות הישר לתוך פתח המחשוף של הבובלילית     .שלא תגידו שזה לא מצחיק .אותי זה בהחלט משעשע ומרתק .לא פחות מצפיה בתוכנית דיסקברי על פילים ואריות בקלהארי באפריקה. למה להתכחש לאמת.בני אדם מענינים לא פחות מפילים שהם גזע הולך ונכחד.

     


    --
    רב תחומית +חוש הומור .
    29/11/08 08:24
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-11-29 08:24:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ל zahav , אין ספק שהניתוחים שלך מעניינים מבחינה אנתרופולוגית, זה מתחיל להשמע כמו ניסוי אנתרופולוגי בשידור חי, ובכל זאת  נראה שאעדיף לראות תוכניות טבע..

    בכל מקרה, שוב תודה ושבת שלום.


    --
    שושי פולטין, מורה לביולוגיה, נתניה
    29/11/08 12:59
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-11-29 12:59:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    חחחחחחחחחחחחחחחחח

    בובליל משרת אותי נהדר בשיעורי הספרות, בהם אני צריך להסביר את מושגי ה-סמל, ארכיטיפ, אלוזיה ולשון.

     


    --
    שאלות של תרבות
    http://israblog.nana10.co.il/blogread.asp?blog=33456


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "הלו! הארץ/דה מרקר - די לדווח על בובליל!!!"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה