צטט: טאטי2 2008-11-29 17:32:48

גרוש שסבור כי ויתור על מזונות הוא השג מבחינתו עלול לגלות יום אחד את עצמו נאלץ לשלם את חובו בריבית דריבית.

אלו לא כספים של האמא שיכולה לוותר עליהם.

 

ברור !!!

ובשם הכספים שהוא כביכול חייב לה, היא תתלה אותו, תקלף את עורו ותזרה עליו מלח, תמרר את חייו, תכלא אותו במעצרים, תשלח אחריו את ההוצל"פ...

ואח"כ תבוא ותילל כאן שהוא לא בא לקחת את הילדים!!!

צטט: iris georlette 2008-11-29 17:51:15

צטט: ariane111 2008-11-29 17:32:49

תלוי במצב.

אני מכירה לא מעט שויתרו על המזונות כי הבעל לשעבר היה במשבר נפשי קשה ולא עבד.

בסוף יצאו שניהם נשכרים.

כמובן שזה בתנאי שהאשה יכולה לדאוג לפרנסת המשפחה.

איזה כיף לראות אותך

 

התגעגעתי נורא.

 

חבל שלא ציינת שגם כיף לקרוא את תשובתה האנושית והמתחשבת!!! נשים - קחו דוגמא! אפשר גם להיות אנושיות!!!

צטט: שירי זיידמן 2008-11-29 19:18:41

אני ויתרתי במודע. הוא נותן כמה שהוא יכול בכל חודש ואני לא מתווכחת. למה? כי זו החלטה שקיבלתי ואני שלמה איתה גם אם זה במחיר כי הפרנסה כמעט כולה נופלת עלי. ואם רוצים לדעת מה היא האג'נדה מאחורי החלטה זו, אני מפנה לפוסט שכתבתי בעניין גירושין .

 

אין שחור ולבן - מעדיפה את הקשר בין הבת לאב מאשר מתחים, כעסים וריבים כל חודש מחדש. וגם אם אני מאוד צודקת, אני לא אצא חכמה מהסיפור הזה.

שירי, עפר אני לרגליך!!!

בעיקר בגלל ה"מעדיפה את הקשר בין הבת לאב מאשר מתחים, כעסים וריבים".

 

צטט: שירי זיידמן 2008-11-29 19:18:41

אני ויתרתי במודע. הוא נותן כמה שהוא יכול בכל חודש ואני לא מתווכחת. למה? כי זו החלטה שקיבלתי ואני שלמה איתה גם אם זה במחיר כי הפרנסה כמעט כולה נופלת עלי. ואם רוצים לדעת מה היא האג'נדה מאחורי החלטה זו, אני מפנה לפוסט שכתבתי בעניין גירושין .

 

אין שחור ולבן - מעדיפה את הקשר בין הבת לאב מאשר מתחים, כעסים וריבים כל חודש מחדש. וגם אם אני מאוד צודקת, אני לא אצא חכמה מהסיפור הזה.

 

הנה אישה חכמה , לא בגלל שויתרה על מזונות, בגלל שהבינה את הפואנטה העקרית בגרושין. גבר הוא אבא תחילת דבר. גרושות שאין מבינות זאת , הן גם לא מבינות מה פירוש נפש של ילדים,  בטעות הן מתקראות אמהות.

הן מבחינה מהותית מוסרית פשע בכלל שהילדים ישארו במשמורתן.

משמורת שהופכת לזירה  ושדה קרב מתמשך על גבם  של הילדים.

 

תמיד ומכתחילה אמרתי שיש נשים משכילות , אין כוונתי למדופלמות בתעודות שלרוב הן הן הסתומות הגדולות.

 

לפי תגובתה של שרי  ניתן להבין שיש נשים שאינן נופלות לפח הפופוליזם של הממניזם החולני שהתפתח כאן.  

 

 

"מעדיפה את הקשר בין הבת לאב מאשר מתחים, " זו אמהות מפוארת הראוייה

אני בטוח שהאב לא מחסיר ומעניק ערכי מוסף רבים, מזונות לילדים אינם כסף בלבד. עיקריהם נפשיים רגשיים שרי מבינה זאת היטב .

הפוסטמות המתבהמות הרואות בגבר כספומט לרוב רובן שיטחיות משוללות שאר רוח , הנפש שלהן בגודל מטבע כסף שחוק.לרוב מה שהן ישיגו שיראו את עצמן רודפות אחריו והוא מתרחק מהן וישמעו רק את הצילצול שהוא נופל .והן נופלות יחד איתו על הכביש ונדרסות , הופכות את ילדהן נכים נפשית מהמרדף הזה.

גבר לא כספומט.

פסקי דין למזונות לא ראליים הוא  נייר חסר ערך בידי האישה, ומכשיר רב ערך להרס הגבר  כשהוא ניתן בהעדר הגיון בידי אישה טיפשה.

   

 

אי אפשר לענות על שאלה כל כך כוללנית בתשובה אחת- כל עניין לגופו-

אני לא אסכים לוותר על מזונות הילדים שלי כיוון שבשנים שחייתי עם אביהם הוא פיתח את הקרירה שלו ואני הקדשתי את זמני לילדים-מבחירה כמובן והחלטה משותפת שזה מה שטוב לילדים, אבל עדיין הוא התפתח בזמן שאני טיפלתי-

אני גם לא אסכים למשמורת משותפת כי אני חושבת שהם צריכים אדם אחד שיהיה חזק יותר במהותו עבורם ורק

יתבלבלו אם נערבב, הוא כמובן שותף ומוזמן לקחתם מעבר להסדרי ראיה- כמה שהוא רוצה ופנוי לזה, אני דואגת

לעדכן אותו גם בפרטים הקטנים ולשתף בחלקים המשמחים- אבל כשהוא לא יכול לבוא בזמן שהוא אמור- הוא מבטל-

אני לעולם לא אומרת לו לקחת אותם כי יש לי פגישת עבודה-אני קובעת אותן סביב הזמן הפנוי שלי.

אבל כן יכולה להבין למה נשים מסויימות מוותרות- ואם יום אחד יהיה לי מלא כסף- אני מבטיחה שגם אני אוותר...

הילדים נשארים אצלנו שזו מתנה בפני עצמה להתעורר איתם כל בוקר מחדש

אבות מגיעים לביקור עם מיליון מתנות וייסורי מצפון וגעגועים ,כמעט כל בקשה

של ילד נעניית,והם משתדלים להיות כלכך בסדר איתנו  בשל המשך הקשר

הביחד של החגים    ואירועים נוספים  וביקורים בבית כשאי אפשר לצאת איתם

ממש לא פשוט להם יש חשיבות מאוד לקשר של ההורים אחרי הגירושים

להמשך התפתחות הילד.כך אני רואה את הדברים.

צטט: tivoli 2008-11-30 17:23:59

אי אפשר לענות על שאלה כל כך כוללנית בתשובה אחת- כל עניין לגופו-

אני לא אסכים לוותר על מזונות הילדים שלי כיוון שבשנים שחייתי עם אביהם הוא פיתח את הקרירה שלו ואני הקדשתי את זמני לילדים-מבחירה כמובן והחלטה משותפת שזה מה שטוב לילדים, אבל עדיין הוא התפתח בזמן שאני טיפלתי-

אני גם לא אסכים למשמורת משותפת כי אני חושבת שהם צריכים אדם אחד שיהיה חזק יותר במהותו עבורם ורק

יתבלבלו אם נערבב, הוא כמובן שותף ומוזמן לקחתם מעבר להסדרי ראיה- כמה שהוא רוצה ופנוי לזה, אני דואגת

לעדכן אותו גם בפרטים הקטנים ולשתף בחלקים המשמחים- אבל כשהוא לא יכול לבוא בזמן שהוא אמור- הוא מבטל-

אני לעולם לא אומרת לו לקחת אותם כי יש לי פגישת עבודה-אני קובעת אותן סביב הזמן הפנוי שלי.

אבל כן יכולה להבין למה נשים מסויימות מוותרות- ואם יום אחד יהיה לי מלא כסף- אני מבטיחה שגם אני אוותר...

 

אם היה המפרנס העקרי ומשתכר היטב ואת גדלת את הילדים ונשארת איתם.

זכותך המלאה לדרוש לקבל מזונות.

אני איתך.

אני נגד גברים שמתוך יכולת חומקים מלשלם בנסיבות שתארת. אני מתנגד לחלוטין לאותן נשים שהיו יחד עם הגבר שלהם אבי ילדיהם הנשאות בנטל יחד ובקושי התקיימו , זה אגב המצב של רוב המשפחות הישראליות, ולפתע בעת הגרושין, רוצות 100 אחוז מההכנסה,

ושוכחות שמהכנסתו של אותו גבר גם היה לו קורת גג גם מזון גן מים גם מכונית יד עשירית וחובות מינוס בבנק.

ולפתע אומרות לו רגע רגע אינך מסכים אין בעיה אני רצה לקבל פסק דין לפי נוסחה הזוייה , אתה בלבד הנושא בנטל מה ששלי שלך ויחד היה לפני שהתגרשנו יהפוך מה ששלי שלי מה ששלך גם שלי תישאר לאכול אבנים תגור מתחת לשמים .

כמובן שאישה מפגרת כזו זוכה אכן להחזיק פסק דין מעוות שמאפשר לה לנפנף מול עיניי  הגבר ,לגבות את הכסף? היא יכולה לטפס על עץ אקליפטוס או בראש ואוא למגדלי עזראלי ולא תצליח לגבות מזונות.

מה השלב הבא של טיפשה זו?

עיקולים, מה עושה הגבר? עיקול ראשון שני, מאבד מקום עבודתו, מה עושה חוכמולוגית זו צוי מעצר, מה מתחולל עם הילדים? זוכים לנכות רגשית נפשית.

אגב אני מכיר אבות רבים מפעילותי שמשתכרים שכר בסיסי, אבל מצויים בקשר מעולה עם ילדיהם ומתאמצים לעבוד במוטיבציה להגדיל את הכנסתם למען ועבור ילדיהם. ומצפ'רים את ילדיהם באהבת אמת בכל טוב על חשבון עצמם שהם חיים בסגפנות.

אישה כמוך ראוייה ללא ספק לקבל את המזונות אם הגבר שלך היה המפרנס העקרי ומצבו הכלכלי איתן. גברים אינם לרוב נמנעים מהשתפות בגידול ילדיהם ההפך.

אלא שהמקרים שאבות אינם משלמים מזונות , תמיד שם יש לבדוק את האישה מה חוללה איזה הרס הובילה.

גבר שישב פעם אחת בכלא ואו יאלץ להתמודד עם צו מאסר גם אם לא ישב בכלא. אישה שהשתמשה בכלי כזה נגד אבי ילדיה.

סיימה לרוב את ערכה המוסרי בעניו כאם, בכלל וכאם ילדיו בפרט. בצדק יראה בה אוייבת . 

צטט: tivoli 2008-11-30 17:23:59

אי אפשר לענות על שאלה כל כך כוללנית בתשובה אחת- כל עניין לגופו-

אני לא אסכים לוותר על מזונות הילדים שלי כיוון שבשנים שחייתי עם אביהם הוא פיתח את הקרירה שלו ואני הקדשתי את זמני לילדים-מבחירה כמובן והחלטה משותפת שזה מה שטוב לילדים, אבל עדיין הוא התפתח בזמן שאני טיפלתי-

אני גם לא אסכים למשמורת משותפת כי אני חושבת שהם צריכים אדם אחד שיהיה חזק יותר במהותו עבורם ורק

יתבלבלו אם נערבב, הוא כמובן שותף ומוזמן לקחתם מעבר להסדרי ראיה- כמה שהוא רוצה ופנוי לזה, אני דואגת

לעדכן אותו גם בפרטים הקטנים ולשתף בחלקים המשמחים- אבל כשהוא לא יכול לבוא בזמן שהוא אמור- הוא מבטל-

אני לעולם לא אומרת לו לקחת אותם כי יש לי פגישת עבודה-אני קובעת אותן סביב הזמן הפנוי שלי.

אבל כן יכולה להבין למה נשים מסויימות מוותרות- ואם יום אחד יהיה לי מלא כסף- אני מבטיחה שגם אני אוותר...

 

מעניין אותי לדעת מהיכן לקוח גיבוב השטויות הזה: "...כי אני חושבת שהם צריכים אדם אחד שיהיה חזק יותר במהותו עבורם ורק יתבלבלו אם נערבב..."?

כל המחקרים העכשוויים הכי מעודכנים מראים בבירור שהילדים צריכים את שני ההורים - שני ... 2 ... דו ... רבים ... מתי כבר תופסק ההתלהמות המתחסדת הזו והפצת השקרים וההטעיות הזו? הרי מקורה מבית מדרשן של הפמיניסטיות-הראדיקאליות שמטרתן ללבות שנאה וריב לטובת הקריירה שלהן!!! מתי כבר תבינו את זה???

הרי כבר ברור לכל עין שזה תירוץ להשתמש בילדים כנכס מניב!!!

תני לו את הילדים למחצית מהזמן, בה הוא ישא בהוצאותיהם, ונגמר סיפור ה(מ)זונות!!!

ולעניין פיתוח הקריירה שלו - האם זה נכפה עליך? נאנסת? הרי זה היה בהסכמה, במסגרת חלוקת התפקידים הטבעית בין בני זוג!!! מה לך כי תליני? הוא מנע ממך בכוח לצאת לפתח את הקריירה שלך? איך היית מפתחת קריירה יחד עם גידול הילדים? למה לא ויתרת על קריירה אם הילדים כל-כך חשובים לך או על הילדים - אם הקריירה כל-כך חשובה? שוב אחד הבלופים מבית מדרשן של הפמיניסטיות-הראדיקאליות!!!

בואו גבירותי ואסביר לכן מה שברור לכל עין - שולחות אתכן לקרב נשים שמעוניינות בשפיכת דמכן (יחד עם שלנו) לצרכי הקריירה שלהן !!! לצרכי מעמדן, לצרכי ה- rating שלהן, לצרכי תקציבים, לצרכי רכב ע"ח מישהו אחר, לצרכי משרד מפואר וחשבון הוצאות פתוח...

ראו למשל את הגב' רות רזניק מנהלת המקלט לנשים מוכות בהרצליה - בהתחלה בכלל טענה שהיא עושה את זה בהתנדבות, כשחשפנו בעיתונות שהיא מקבלת למעלה מ-20,000 ש"ח (כן! עשרים אלף, נטו! וזה לעומת משכורת רעב של פחות מ- 5,000 ש"ח שמקבלת אם בית במוסד שמטפל בילדים נזקקים, רק שלה אין את מי לשלוח לקרב בעבורה) לחודש משכורת (לא כולל רכב וחשבון הוצאות נדיב), היא הסבה את המצגת שלה כך שכביכול את עבודתה בעירייה היא עושה בהתנדבות. האשה הזו מלבה שנאה, מבצעת מחטפים של נשים למעון כדי לקבל תקציבים, סותמת בכוח (ויש לי על כך עדויות ממקור ראשון) את הפה לכל אשה שמבקרת את מדיניות המקלט... ועוד כהנה וכהנה.

אלו הן מקורות הטענות שאתן משמיעות כאן!!!

ואלו גם תהיינה אלו שתפלנה אתכן - למשל, ועדת שניט המליצה על הורות משותפת. מי המתנגד הכי גדול לועדת שניט - נכון, ארגוני הנשים!!! במקום להטיל את האחריות לילדים שווה בשווה על שני ההורים ולאפשר לנשים את החופש המיוחל לעשות כרצונן, הן מקבעות את אי יכולתכן לצאת לעבוד ולפתח קריירה או אפילו סתם לבלות.

מתי כבר תפקחו את עיניכן ותבינו שמובילים אתכן באף, כמו שור לשחיטה!!!

צטט: יועצת מדריכה 2008-11-30 17:46:56

הילדים נשארים אצלנו שזו מתנה בפני עצמה להתעורר איתם כל בוקר מחדש

אבות מגיעים לביקור עם מיליון מתנות וייסורי מצפון וגעגועים ,כמעט כל בקשה

של ילד נעניית,והם משתדלים להיות כלכך בסדר איתנו  בשל המשך הקשר

הביחד של החגים    ואירועים נוספים  וביקורים בבית כשאי אפשר לצאת איתם

ממש לא פשוט להם יש חשיבות מאוד לקשר של ההורים אחרי הגירושים

להמשך התפתחות הילד.כך אני רואה את הדברים.

יפתי, פעם שניה היום:

עפר אני לרגליך!!! תודה!!!

אני ויתרתי.אני בטוחה שזו טעות טיפשית,חובתו של האב לזון ולפרנס אבל בכל חודש הוא היה בט לי עם רשימות

ארוכות של "הוצאות"שלדעתו מגיעה למכסת המזונות.לא היה לי כח לריב איתו על זה,זה הציף מחדש את כל

מה שעברתי איתו ולכן ויתרתי,קונה שקט בכסף.

צטט: nba24353 2008-11-30 16:47:05

צטט: טאטי2 2008-11-29 17:32:48

גרוש שסבור כי ויתור על מזונות הוא השג מבחינתו עלול לגלות יום אחד את עצמו נאלץ לשלם את חובו בריבית דריבית.

אלו לא כספים של האמא שיכולה לוותר עליהם.

 

 

ברור !!!

ובשם הכספים שהוא כביכול חייב לה, היא תתלה אותו, תקלף את עורו ותזרה עליו מלח, תמרר את חייו, תכלא אותו במעצרים, תשלח אחריו את ההוצל"פ...

ואח"כ תבוא ותילל כאן שהוא לא בא לקחת את הילדים!!!

נשים שמישמות רעיונות שכאלה  ידידי לא רואות ולא מבינות את מהות טובת ילדיהן לרוב לרוב הסבתא מגדלת את הילדים רובן  יוצאת כל ערב לבלות בשוק הבשר עוברות מגבר לגבר כותבת פוסטים על אומללות ובדידות, ועל החיים שלא היטיבו איתן ועם ילדיהן.מי שמשלם ברבית על ריבית את התוצאות על המחשבה המעוותת הנ"ל אלו לרוב הילדים. והגרוש.

צטט: פרודיטה 2008-11-30 18:34:13

אני ויתרתי.אני בטוחה שזו טעות טיפשית,חובתו של האב לזון ולפרנס אבל בכל חודש הוא היה בט לי עם רשימות

ארוכות של "הוצאות"שלדעתו מגיעה למכסת המזונות.לא היה לי כח לריב איתו על זה,זה הציף מחדש את כל

מה שעברתי איתו ולכן ויתרתי,קונה שקט בכסף.

לפי התיאור שלך , לא קנית שקט בכסף לא היית מוכנה מראש לראות בהוצאות לגיטמיות שהביא זכות לקיזוז , וכי מה יעשה גבר שסכום המזונות עומד כמעט עד גובה הכנסתו ולפתע נאלץ לקחת את ילדיו לטיפול שיניים המסתכם באלפי שקלים?

לא יבקש לקזז

אבל את אומרת שמעשה שלכל הדעות ראויה לומר עליו תודה מייצר  מתח , שלפי כל הגיון ההגדרה היא  שסירבת לקזז ולהסכים

שלגרוש ישאר מעט כסף לקנות פופוקרן ונסיעות לעבודה .

בטוח  שהמתח כלל גם באמצע אי אלו צוי מעצר שלא הועילו לך, ואי אלו עקולים שגם נכחת שאינך מצליחה באמצעותם לגרד את הכסף,

התוצאה הפעלת את התותחים הכבדים ביותר, ולא נותר לך עוד כלים. אז ויתרת ומתייצבת כאן בגדלות נפש לספר כי ויתרת.

לפי נימת דברייך ונוסח התיחסותך ברור שאת מיצית את כל ההליכים ההרסניים.

לבסוף לא נותרה לך ברירה אלה להבין ששדולות  הנשים הטעו אותך העניקו לך נייר חסר ערך.

בנתיים הצלחת להרוס יש להניח יסודות בקשר.

יופי שאת כעת מושכלת יותר. תתעודדי ככול שתגלי תובנה יותר למידת טובת ילדייך תגלי שאביהם יעניק יותר ככול שתראי את טובתם מנותקת מטובתו תגלי שהכוח הטבעי של יצר האדם לשרוד גובר .