כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    מתגרשים

    קהילת מתגרשים מזמינה אתכם, הגרושים, הפרודים והשוקלים להיות חלק מקהילה המשתפת בניסיון, בידע, בכאב ובהצלחה. ראו בקהילה זו הזדמנות לתמוך, להיתמך, למצוא עצמכם בסיפורים של אחרים, לתת/לקבל עצה מניסיון טוב/רע, לפרוק ולעבד.

    יחסים

    חברים בקהילה (2277)

    ציפור לחשה לי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    irisoded
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ל י ל ך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    josh r
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אוריתי1
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דניאל.זי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הקשתית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    נעה אל-יגון
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לכל הג , ר, ש

    31/12/08 17:13
    1
    דרג את התוכן:
    2009-01-06 17:38:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    לקראת השנה החדשה האזרחית ,,

    והלוואי והתיקים והדיונים יגמרו עוד השנה הזו .

    והלוואי וכל הכעסים משקעים עצבים יקבלו תפנית אחרת ,

    לשקט ,הדברות, גשורים ,ופחות זיוני שכל וכספים מיותרים

    והלוואי שילדים לא יסבלו בגלל הורים חסרי אחריות שנלחמים את המלחמה הכי"מטופשת" הכי עקרונית על גבם של ילדהם. 

    והלוואי ואבות ישלמו מזונות בזמן ואמהות תפסקנה לנפנף באיומים ,,,,,

    והלוואי שכל אחד אחר ימצא את עצמו בזוגיות אחרת טובה יותר , כדי לתת לזוגיות שהיתה את הכבוד שלה ,

    והלוואי ,,

    והלוואי שהשופטת תהייה פחות עייפה

    ותיקים לא יערמו בערמת ויגבובי משפטים על חוסר תום ,

    והלוואי  שהשנה זה יגמר ויעבור ,,

    הלוואי,, שהדיונים פה יהיו פחות מתלהמים ,למרות שזה לפעמים מענין ,אבל מלחמת העולמות זה טוב לסרטים .

     

    טוב נו ,,

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "לכל הג , ר, ש "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    31/12/08 20:46
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-12-31 20:46:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אמן.

    שנה אזרחית טובה!

    1/1/09 10:58
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-01 10:58:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שנה טובה ורגועה.

    --
    :-)
    1/1/09 15:06
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-01 15:06:17
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    הלוואי שמשמורת משותפת תהייה ברירת המחדל - למען הילדים

    הלוואי שתבוטל חזקת הגיל הרך

    הלוואי שחוק המזונות ישונה כך שכל אחד ממהורים ישלם מזונות באופן יחסי להכנסתו ולזמן שהילד שוהה אצלו.

     

     

    1/1/09 16:29
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-01 16:29:02
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אלכס 2009-01-01 15:06:17

     

    הלוואי שחוק המזונות ישונה כך שכל אחד ממהורים ישלם מזונות באופן יחסי להכנסתו ולזמן שהילד שוהה אצלו.

     

     

    אכן, כל הורה צריך לשלם מזונות לפי הזמן שהילד שוהה אצלו ולא להיפך כפי שהמצב היום בו ההורה משלם מזונות על הזמן שהילד לא שוהה אצלו.

     


    --
    :-)
    1/1/09 17:57
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-01 17:57:36
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אלכס 2009-01-01 15:06:17


    הלוואי שמשמורת משותפת תהייה ברירת המחדל - למען הילדים

    הלוואי שתבוטל חזקת הגיל הרך

    הלוואי שחוק המזונות ישונה כך שכל אחד ממהורים ישלם מזונות באופן יחסי להכנסתו ולזמן שהילד שוהה אצלו.

     

     

     ומה על אותן משפחות שבעצם הילדים לא רואים את האבא ,והוא גם לא משלם ?

    או מה קורה בעצם כשיש אבא בתוך הבית,אך הוא לא מתפקד כשותף בכלל  לגידולם ,אלא רק נוהם מתחת לשפם?

    או מה קורה בעצם לחוק המזונות כשאבא מסרב בכל תקוף לצאת מהבית ותשלום "המזונות" אפילו לא מכסה רבע מההוצאות מה אז ?

     

     


    --
    רק S

    פרגן ,מה אכפת לך ?!!
    1/1/09 18:27
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-01 18:27:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רק s 2009-01-01 17:57:36

    צטט: אלכס 2009-01-01 15:06:17

     ומה על אותן משפחות שבעצם הילדים לא רואים את האבא ,והוא גם לא משלם ?

    או מה קורה בעצם כשיש אבא בתוך הבית,אך הוא לא מתפקד כשותף בכלל  לגידולם ,אלא רק נוהם מתחת לשפם?

    או מה קורה בעצם לחוק המזונות כשאבא מסרב בכל תקוף לצאת מהבית ותשלום "המזונות" אפילו לא מכסה רבע מההוצאות מה אז ?

     

     

    לפי החוק במדינת ישראל אבא לא חייב ליראות את ילדיו. האב חייב לשלם מזונות בין אם הוא רואה אותם ובין אם לא. למזונות אין קשר ישיר להכנסתו או להכנסת גרושתו. כשהאב התחייב ליראות את ילדיו ולא רואה אותם אפשר ליתבוע אותו. כאשר האב לא משלם את המזונות שניפסקו לו ניתן לגשת להוצאה לפועל. כאשר לאב אין יכולת לשלם את המזונות שניפסקו ניתן ליפנות לביטוח לאומי ולקבל דרכם. לשני ילדים למשל התשלום יהיה המינימום בין הסכם המזונות לבין 2600 ש"ח (בערך). אם כך אין לא משלם - תמיד יש מוצא כי המערכת מאד דואגת לילדים?

     

    נוהם מתחת לשפם? על זה אין לי תשובה. כל זמן שהאישה איננה נוהמת מתחת לשפם זה כבר לא רע.

     

    לגבי מה קורה עם חוק המזונות והאבא שנשאר בבית אין לי תשובה מדוייקת. האבא בדרך כלל נשאר בבית מסיבות טובות הנוגעות לכתובה, לסטאטוס של הבית וכו'. יש מצבים בהם האבא נשאר בבית כי אין לו פתרון אחר למגורים. כאשר האב בבית הוא אמור להשתתף בהוצאות הבית ולשלם מזונות כפי שנקבעו.

     

    בכל מקרה ואיך שלא תסתכלי על זה מרבית האבות מעוניינים בקשר עם ילדיהם. אבות שמעוניינים בקשר יותר נורמלי - לא יקבלו זאת אם האשה לא מסכימה.

    הרי ברור לכל אחד שבלתי אפשרי להכריח הורה להיפגש עם ילדיו - בכך אין כל הגיון. אבל מדוע ההגיון העקום אומר שאם האבא כן מעוניין בקשר טוב ורציני - הוא יכול לחפש קשר רק בחוט התפירה?

     

    והמזונות?

    אין חוק (לא ברור שיש בכלל חוק) יותר עקום מזה במדינת ישראל. החוק כפוף לחוקי ההלכה. אבא משלם ואמא לא. לא תלוי בהכנסת הצדדים. יתרה מכך, כאשר המשמורת משותפת האבא ימשיך וישלם 25% מהסכום שניפסק או היה נפסק. כאשר הילדים במשמורת מלאה של האב, האם לא משלמת אגורה.

    אז נכון, אולי לפעמים המזונות אינם ממלאים את כל צורכי הילדים. אבל מה עם זכות האב לחיים? מדוע שלא תהיה חלוקה שווה של הנטל? על זה חוק ממש לא שמע.

     

    יש דברים נוספים מעוותים בחוקי הגרושין במדינת ישראל.

     

    העיוות היחיד שאני מכיר לרעת האשה היא העובדה שילדיה יחשבו ממזרים במידה ותחליט להיכנס לזוגיות בעוד היא נשואה. אני מניח שכיום זה מעניין בעיקר נשים דתיות או מסורתיות.

    בכל מקרה בידי הדיינים כלים מספיק טובים לאיים על הגבר ולכן מספר המקרים האלה מועט. גם עמותת "כמוך" (נדמה לי שזה שמה) מורכבת מנשים דתיות ולא סתם, הן אלה שהדבר מטריד אותן במיוחד. במרבית המקרים האשה היא זו שמסרבת להתגרש.

     

    כל החוקים צריכים להישתנות על מנת שיהיה שיוויון בחוק ושיוויון בפני החוק.

     

     

     


    --
    :-)
    3/1/09 07:29
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-03 07:29:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לקראת השנה החדשה, מקווה ומאחל לכולם הבנה ש.....

    הדשא אצל השכן/ה לא ירוק יותר.

    אין מציאות בשוק המשומשים/ת.

    תשקיעו בזוגיות, תשקיעו בך ובו

    ואז תחגוג השממה בבתי הדין.

    ועל כולנו תבוא הברכה. 


    --
    החיים והמוות ביד הלשון
    6/1/09 10:18
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-06 10:18:32
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בוקר טוב ושלום לכל,

    איחולים, זה טוב, זה בריא- וכל עוד שהדברים טובים לילדים , אני תומך.

     

    בכל מה שיתן לילדינו, ילדי הורים של עימותים ופירוד, ניתוק והכפשה - חיים טובים ונוחים יותר עם אהבה, עם כבוד אב ואם, אני מאחל שכל אלו יגברו השנה על כל המשברים ויאחדו הורים וילדים באחדות והדדיות אוהבת.

       לכל ילד שבנו ולכל ילד שלנו - שתהיה אהבה בלב, ושניתן אהבה מהלב. לכל ילד שלנו - מגיעה אהבה, ובלי אהבה - זה קשה לחיות.

     

    סליחה איציקיפוד - חוק המזונות לא קובע שרק האב משלם. חוק המזונות כן קובע שאם האב מסיבות "נורמליות/רגילות" - אין לו קשר עם הילד/ים - הוא "בסדר" וזכאי שלא לשלם. אין "דמי מזונות" בלי מימוש האחריות ההורית, לאף אחד/ת מההורים.

     כי החוק הוא גם הגיני: כאשר אשה "לא יכולה" לשמור על הקשר בין האב לילדו - היא למעשה מפסיקה את הזכאות ל"מזונות הילדים" בידיה...וכל שופט/ת שאינו מחליט כך - עובר לכאורה על החוק, עבירה משמעותית, שעלולה לבטל את כל פסק הדין.

     

     

    או מה קורה בעצם כשיש אבא בתוך הבית,אך הוא לא מתפקד כשותף בכלל  לגידולם ,אלא רק נוהם מתחת לשפם?

    או מה קורה בעצם לחוק המזונות כשאבא מסרב בכל תקוף לצאת מהבית ותשלום "המזונות" אפילו לא מכסה רבע מההוצאות מה אז ? שואלת רקS

    בעצם - כאשר האב גר בבית - בין עם בהליכים וכבר נפסקה לו "לשלם דמי מזונות הילדים", ובין שלא , יש מצב מוזר ולא הגיוני בכך ששני ההורים "רבים אך לא פרודים אפילו, אלא רק במעשים שלהם. לדעתי - זהו מצב בו האב סובל גם פיזית וגם נפשית, ועימו סובלים גם הילדים. זהו מצב שאינו נורמלי במשפחה, והוא חמור וטראומטי בגלל ש"טכנית" הילדים לפי ה"הגיון של החוקים" צריכים להיות עם האם, אך לבם, כן החמלה שלהם - הי במיוחד עם האבא, וכאן יש סתירה בין מה שהילד "צריך" לבין מה שבימ"ש "נותן". כן - מה קורה כשהאבא "רוצה לחיות"? ואילו הבימ"ש רוצה את ילדיו "כיתומים ממנו"?

    לדעתי - כאן השואה של המצב בפועל. מקווה כי בשנה הזאת =-2009  יהיה פתרון לכל אחת מהמשפחות הסובלות האלו .


    --
    When you're down and troubled,
    And you need some Love and Care
    -And nothin' nothin' is going right
    close your eyesand think of ME
    And I'll be there....
    6/1/09 11:20
    0
    דרג את התוכן:
    2009-01-06 11:22:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ספרלי 2009-01-06 10:18:32

    סליחה איציקיפוד - חוק המזונות לא קובע שרק האב משלם. חוק המזונות כן קובע שאם האב מסיבות "נורמליות/רגילות" - אין לו קשר עם הילד/ים - הוא "בסדר" וזכאי שלא לשלם. אין "דמי מזונות" בלי מימוש האחריות ההורית, לאף אחד/ת מההורים.

     כי החוק הוא גם הגיני: כאשר אשה "לא יכולה" לשמור על הקשר בין האב לילדו - היא למעשה מפסיקה את הזכאות ל"מזונות הילדים" בידיה...וכל שופט/ת שאינו מחליט כך - עובר לכאורה על החוק, עבירה משמעותית, שעלולה לבטל את כל פסק הדין.

     

     

     

    אתה טועה לחלוטין ולמרות זאת סלחתי.

    גם כאשר הילדים לא מוכנים להפגש עם האב על פי תקדימים של בג"ץ האב ימשיך לשלם מדין הצדקה לפחות חלק מכובד מהכסף, כל זאת כמובן במידה שהאב יתבע להפסיק את התשלום. כאשר האב לא תובע הוא ימשיך לשלם מזונות ואם יפסיק על דעת עצמו הוא יחטוף הוצאה לפועל.במקרה שבו האם מונעת מהאב להיפגש עם ילדיו האב ימשיך לשלם מזונות מלאים לילדים, כי כפי שאתה בודאי יודע המזונות הם לילדים ולאשה יש סעיף מזונות נפרד.

    אין בכך כל עבירה ולצערי המקרה הזה די שכיח.

    בתגובתי לא התייחסתי למה הוגן במקרה זה אלא ציינתי את הפסיקה הנוהגת.


    --
    :-)
    6/1/09 17:27
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-06 17:27:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אחה"צ נעים

    אומר לי איציקיפוד -


    גם כאשר הילדים לא מוכנים להפגש עם האב על פי תקדימים של בג"ץ האב ימשיך לשלם מדין הצדקה לפחות חלק מכובד מהכסף, כל זאת כמובן במידה שהאב יתבע להפסיק את התשלום. כאשר האב לא תובע הוא ימשיך לשלם מזונות ואם יפסיק על דעת עצמו הוא יחטוף הוצאה לפועל.

    החלטות בית הדין הגבוה - אינן כך. ההלכה היא שאם הילדים שהם קטינים לפי החוק , אומרים ואף עושים -אי קשר ומביעים רצון שלא לאהוב את האבא - האחריות לכך היא של מי שמגדלת אותם - האם, והיא זו שניזוקה. בימ"ש נוזק אותה בעונש כספי. כפי שכבר הבהרתי. כך בהחלטות של כבוד השופט אהרון ברק, וכך בהרבה הרבה תקדימים.

    כפי שכבר הסברתי - יש בזה גם הגינות וגם הגיון. ומצד נוסף של הגיון החוק הישראלי - זוהי למעשה הסחיבה היחידה כמעט, שלפיה בימ"ש יחליט להפסיק את תשלום המזונות -כי זו חובתו של בימ"ש. וכמו שהסברתי - ההיגיון הוא שאם כבוד שופט/דיין אינו מחליט כך, הוא עובר על החוק לכאורה, בהפרה בוטה וחשובה, עד כדי שאפשר לבימ"ש (אם יבוצע ערעור לבימ"ש אחלר) יחליט על ביטול כל הפסק-דין מסיבה זו.

    זה שהאנשים שבאים בפני בימ"ש מסכימים בשתיקה להרבה דברים שבימ"ש אינו רשאי להתעלם מהם, זה לא רק במקרה כזה. נכתב פה על "היוון דמי המזונות" בערך של קירות נדל"ן שבו ממשיכים האשה והילדים לגור - כאילו שהאבא כבר מת והוריש לילדיו וגרושתו את "רכושו הנדלני" בהסכם עם האשה, שאושר כצו בימ"ש. גם זה בניגוד לחוק, וגם זה - ההגיון המשפטי הישראלי רואה בו עבירה לכאורה - של בימ"ש...

    יתכן כי בבית הדין למשפחה נוקטים לאשר הסכמים מסוג זה, אך זה אינו הגון וןאפילו לא כשר.


    --
    When you're down and troubled,
    And you need some Love and Care
    -And nothin' nothin' is going right
    close your eyesand think of ME
    And I'll be there....
    6/1/09 17:38
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-06 17:38:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ספרלי 2009-01-06 17:27:25

    אחה"צ נעים

    אומר לי איציקיפוד -


    גם כאשר הילדים לא מוכנים להפגש עם האב על פי תקדימים של בג"ץ האב ימשיך לשלם מדין הצדקה לפחות חלק מכובד מהכסף, כל זאת כמובן במידה שהאב יתבע להפסיק את התשלום. כאשר האב לא תובע הוא ימשיך לשלם מזונות ואם יפסיק על דעת עצמו הוא יחטוף הוצאה לפועל.

    החלטות בית הדין הגבוה - אינן כך. ההלכה היא שאם הילדים שהם קטינים לפי החוק , אומרים ואף עושים -אי קשר ומביעים רצון שלא לאהוב את האבא - האחריות לכך היא של מי שמגדלת אותם - האם, והיא זו שניזוקה. בימ"ש נוזק אותה בעונש כספי. כפי שכבר הבהרתי. כך בהחלטות של כבוד השופט אהרון ברק, וכך בהרבה הרבה תקדימים.

    כפי שכבר הסברתי - יש בזה גם הגינות וגם הגיון. ומצד נוסף של הגיון החוק הישראלי - זוהי למעשה הסחיבה היחידה כמעט, שלפיה בימ"ש יחליט להפסיק את תשלום המזונות -כי זו חובתו של בימ"ש. וכמו שהסברתי - ההיגיון הוא שאם כבוד שופט/דיין אינו מחליט כך, הוא עובר על החוק לכאורה, בהפרה בוטה וחשובה, עד כדי שאפשר לבימ"ש (אם יבוצע ערעור לבימ"ש אחלר) יחליט על ביטול כל הפסק-דין מסיבה זו.

     

    כפי שכתבתי יש הבדל בין אם הסדרי הראיה מופרים ע"י האם או ע"י הילדים.

    במקרה הפרה ע"י האם אני לא מעורה בפסיקה ולא ידוע לי שהאם נקנסת.

    במקרה של ילד מורד הפסיקה היא כפי שכתבתי.

     


    --
    :-)


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "לכל הג , ר, ש "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה