כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    מתגרשים

    קהילת מתגרשים מזמינה אתכם, הגרושים, הפרודים והשוקלים להיות חלק מקהילה המשתפת בניסיון, בידע, בכאב ובהצלחה. ראו בקהילה זו הזדמנות לתמוך, להיתמך, למצוא עצמכם בסיפורים של אחרים, לתת/לקבל עצה מניסיון טוב/רע, לפרוק ולעבד.

    יחסים

    חברים בקהילה (2277)

    ציפור לחשה לי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    irisoded
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ל י ל ך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    josh r
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אוריתי1
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דניאל.זי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הקשתית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    נעה אל-יגון
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כמה זה מזונות הוגנים במדינת ישראל?

    3/1/09 16:02
    0
    דרג את התוכן:
    2009-01-07 22:43:28
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    האם זה אחוז מההכנסה של הבעל?

    שמעתם על היוון של מזונות? האם זה נהוג במקומותינו?

    איזו הנחה נהוג לתת על היוון?

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "כמה זה מזונות הוגנים במדינת ישראל?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    3/1/09 17:14
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-03 17:14:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    לגבי סכום הוגן של מזונות זה בהחלט צריך לקחת בחשבון את הכנסתם של שני ההורים.

    לגבי היוון- אנחנו עשינו זאת. חלקו של האקס בדירה מהווה את דמי המזונות ל-7 שנים. בחלוקה על פני 7 שנים זה יוצא סכום המינימום הנהוג כיום עבור כל ילדה ואולי קצת פחות.

    במקרה שלנו לא היתה כל כך אופציה אחרת כי בשנים האלה אין לאקס שלי אפשרות לשלם מזונות, ולי היה חשוב להישאר בדירה. הוא רצה למכור אותה ולשלם מזונות מחלקו בכסף. רעיון שלי אישית נשמע מטומטם כי ממילא בתום התקופה לא ישאר כלום, כך שהוא לא היה מרוויח מכך. מאידך גיסא, אני במצב כזה היתי צריכה לקנות דירה קטנה יותר ולשלם אותו גובה משכנתא, והבנות היו צריכות לעבור לתנאים טובים פחות בנוסף לארוע הלא סימפטי (במילים עדינות) שעברו. לשמחתי השופט חשב כמוני...

    אז הוא פטור מדמי מזונות ל-7 שנים ואני והבנות נשארנו בדירה האהובה והמוכרת...


    --
    החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה עסוק בלתכנן תוכניות.
    3/1/09 21:15
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-03 21:15:13
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    האמת פעם ראשונה אני שומע על שבע השנים.

    ע"פ מה שאני יודע ושמעתי מדובר על 1250 ש"ח לילד.

    אבל מי יכול לעמוד את ילדיו בכסף?

    כמה שיהיה צורך שיהיו לו חיים טובים ומכובדים זה הסכום.

    כל אחד ( ואני מדבר על הגברים שדרך כלל הם אלו שמשלמים את המזונות)

    צריך לזכור ולדעת דבר אחד - הכסף "מזונות" נועד למחיתו של הילד/ים.

    ומפה הדרך תהיה יותר קצרה וטובה , אנו מודע לזה שהמון מתחמקים מלשלם

    כנקמה באישה אבל אותם אלו לא מבינים עובדה אחת פשוטה - אותה אישה שהם

    מתימרים לנקום בה היא אמא של ילדייהם.


    --
    מכל לימון חמוץ אפשר להכין לימונדה מתוקה

    תקלקל רק מה שאתה יודע לתקן
    3/1/09 22:41
    0
    דרג את התוכן:
    2009-01-03 22:42:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: kobikz 2009-01-03 21:15:13


    האמת פעם ראשונה אני שומע על שבע השנים.

    עניין השבע שנים הוא עניין טכני של הנסיבות הספציפיות שלנו.  פרט לכך, אם נחלק את הסכום של חלקו ברכוש שזה למעשה רבע דירה (חצי דירה שייכת לבנק... משכנתא אתה יודע...) לשבע שנים, זה בערך 2300 ש"ח לחודש. ויש לנו 2 ילדות.1150 ש"ח לילדה לחודש. זה החשבון.

    כשיסתיימו שבע השנים הוא יתחיל לשלם רגיל, סכום שנדון בו אז.

    ע"פ מה שאני יודע ושמעתי מדובר על 1250 ש"ח לילד.

    1250 ש"ח זה סכום המינימום לילד.

    אבל מי יכול לעמוד את ילדיו בכסף?

    לצערנו לאף אחד בעולם אין סכום כסף שישווה לילדיו, כך שאין פה שאלה של כמה שווה הילד. השאלה היא כמה כסף בערך הוא צורך (המון!).

    כמה שיהיה צורך שיהיו לו חיים טובים ומכובדים זה הסכום.

    יש כל מיני סוגים של חיים טובים,אתה יודע. אם רוצים אפשר להוציא גם 10000 ש"ח בחודש על ילד ויהיו לו אחלה חיים... צריך שתהיה לילדים רמת חיים סבירה כפי שהורגלו אליה או טיפה פחות, כי בכל זאת גירושים בד"כ גורמים לירידה ברמת החיים לשני ההורים.

    כל אחד ( ואני מדבר על הגברים שדרך כלל הם אלו שמשלמים את המזונות)

    צריך לזכור ולדעת דבר אחד - הכסף "מזונות" נועד למחיתו של הילד/ים.

    ומפה הדרך תהיה יותר קצרה וטובה , אנו מודע לזה שהמון מתחמקים מלשלם

    כנקמה באישה אבל אותם אלו לא מבינים עובדה אחת פשוטה - אותה אישה שהם

    מתימרים לנקום בה היא אמא של ילדייהם.

    באמת חבל שלא כולם זוכרים את זה.

     

     


    --
    החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה עסוק בלתכנן תוכניות.
    4/1/09 00:22
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-04 00:22:56
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מזונות

    נכון הוא שהילדים הם הנפגעים הראשונים מגרושים, אבל.

    הרבה נשים מרוויחות משכורת נאה כמו הבעל,

    אישה מחליטה לפעמים חד צדדית לעזוב את הבית כיוון שלא מיצתה את עצמה ולא חוותה את כל מה שפינטזה  עליו כשהיתה רווקה וצעירה, עדיין מרגישה ש"פרק ב" עשוי להיות החוויה המתקנת (ולפעמים

    אכן כן)ולא חושבת על טובת הילדים ברגע של החלטה על ניתוק.

    הרבה נשים גרושות מעודדות אותה בדרכה החדשה (כאילו שהיא ניצחה בקרב על המיתלה) כיוון שבכך הן הופכות ללגיטימיות בעיניהן = גם ריטה התגרשה.

    אבל תמיד הן מציגות את התמונה הזהה. הבעל מסרב לשלם ופוגע בילדים.

    בנות - מספיק עם הבכי. רציתן חופש. אהלן וזה בסדר. אבל את המחיר צריך לשלם כמו "גבר" ולא לרוץ לעו"ד ולפשוט את העור של בן זוגכם לשעבר.(קרמר <>קרמר)

    אין בדבריי לתמוך באותם גברים שמתנכרים לגרושותיהם וילדיהם עלמנת לנקום.

    נא לאזן את התגובות. כמה שאפשר.

    לטובת ילדינו.

     


    --
    \"בעד ארצנו\"
    4/1/09 11:26
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-04 11:26:58
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כמה זה מזונות הוגנים במדינת ישראל?

     

    במדינת ישראל אין  משהו שאפשר לקרוא לו הוגן.

    אפילו המזונות לא הוגנים וחלוקת הנטל של הטיפול בילדים לא הוגנים

    אבל זה לא משהו שמותר להתלונן עליו כי עוד יקומו כל מיני "מביני דבר"

    שיגידו לי ב"קפור רוח" אם את כל כך מתוסכלת למה את לא מוסרת את הילדים שלך לאימוץ 

    מתנתקת מהם לחלוטין ועושה מה שבא לך?

    או שיעשו לי "חסד" ויהרגו לי את הילדים ש"אשמים בקיומם".

     

    מצד אחד כשיש ילדים משותפים צריך שתהיה חלוקת נטל גם בטיפול וגם בפרנסה.

     

    למה אני לא יכולה להתמסר לעבודה ולהתפרנס בסכום הרבה יותר גבוהה מהמזונות? בלי שזה יבוא על חשבון הזמן שלי עם הילדים שלי? ועל חשבון המצב רוח שאני יכולה לספק להם בכוחות שהעבודה סוחטת ויונקת ממני?

     

     הסיבה שאני מציגה את זה בצורה כזאת היא

    שיש גברים קמצנים שכואב להם הלב לתת שקל לקיום של הבן שלהם

    כי זה עובר דרך הידיים של האמא וזה העיקר

    לנקום באמא

    הבן גם חשוב

    בעיקר בפה ובלב ו"הוא גודל מהאויר בלי קשר לאמא שמטפלת  ומניקה ומחזיקה אותו בחיים ובה צריך לנקום כי היא מניאקית"

    אבל לא בישביל לתת לאמא שלו שיהיה לה איך לטפל בו

    בה צריך לנקום

    הוא לא קשור הוא טהור

    וככה המוח העקום שלהם עובד... בעיקר בגלל האלכוהול...

     

     


    --
    אם יש לי אלוהים אז רק אחד.
    אני לא עובדת ניקיון אבל מנקה ושותפת כלים
    אני לא פסיכולוגית מטפלת אבל מטפלת בכולם
    אני לא מתכנתת אבל מפתחת אפליקציות ברמה גבוה
    אני לא פסיכיאטרית ולא כימאית אבל מתעסקת כל היום עם חומרים...
    אני לא ראש הממשלה אבל גם זה בסוף יפול עלי... העיקר להם התעודות.
    4/1/09 11:30
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-04 11:30:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: iris georlette 2009-01-04 00:22:56

    כמה זה מזונות הוגנים במדינת ישראל?

    לא קיים מושג כזה. יש הבדל בפסיקה בין בית דין רבני לבית משפט לענייני משפחה. במדינת ישראל רק הגבר משלם מזונות והסכום נע בין 900 ל-1,250 לילד ראשון (תלוי במוסד הפוסק). לילד השני נהוג סכום דומה והשלישי רביעי והלאה הסכום יורד. יש הבבדל כלשהו בין מזונות לילד מעל גיל 15 וישנם פוסקים שיחליטו שיש הבדל לילד מעל גיל 6. המזונות תלויים כמובן במספר הילדים ובהוצאות המדור (המדור גם נגזרת של מספר הילדים).


    האם זה אחוז מההכנסה של הבעל?

    לא, למרות שיתכן שיש פוסקים שיתחשבו בהכנסת הבעל.

    תאורטית וגם מעשית המזונות יכולים להיות גבוהים מההכנסה וללא שום קשר למצב הכלכלי.

    שמעתם על היוון של מזונות? האם זה נהוג במקומותינו?

    נהוג. היוון נהוג גם בהטבות סוציאליות - בדרך כלל על פי נסיון העבר לגבר ההיוון פחות משתלם כלכלית במיוחד לאור שאלתך הבאה.

    איזו הנחה נהוג לתת על היוון?

    לא ידוע לי על הנחה - לדעתי תלוי במו"מ ואפשר להעזר באקטואר.

     

     


    --
    :-)
    4/1/09 14:21
    3
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-04 14:21:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: iris georlette 2009-01-04 11:30:48

    כמה זה מזונות הוגנים במדינת ישראל?


    האם זה אחוז מההכנסה של הבעל?

    שמעתם על היוון של מזונות? האם זה נהוג במקומותינו?

    איזו הנחה נהוג לתת על היוון?

     

     

    צמד המילים "מזונות הוגנים" הוא בלתי חוקי בעליל.

    במדינת ישראל שבה רק האב מחויב במזונות ילדיו והאשה, גם אם היא עשירה כשרי אריסון, פטורה - לא קיים מושג כזה.

    במדינת ישראל שבה רק הגבר משלם מזונות לאשה - גם אם היא העשירה ויוזמת הגירושים - לא קיים מושג כזה.

    המדינת ישראך שבה רק גברים נקנסים על סרבנות גט במאות אלפי שקלים ונשים מסרבות גט זוכות לתשלומי מזונות - אין דבר כזה.

     

    ועכשיו אגלה לך סוד: העובדה שבעלך ויתר על חלקו בדירה כתשלום מזונות - היא חסרת משמעות.

    את יכולה לתבוע ממנו עכשיו מזונות - כי תביעת המזונות היא בשם הילדים - וכך תשארי גם עם הדירה וגם הוא יחויב במזונות.

    ואני לא צוחק. יש פסקי דין רבים כאלו שגברים טיפשים שלא הכירו כמה החוק הוא מעוות וויתרו על חלקם בדירה ולאחר מכן נתבעו והפסידו.

     

    בהצלחה. שיחקת אותה!

    4/1/09 17:40
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-04 17:40:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אלכס 2009-01-04 14:21:04

    צטט: iris georlette 2009-01-04 11:30:48

    כמה זה מזונות הוגנים במדינת ישראל?


    האם זה אחוז מההכנסה של הבעל?

    שמעתם על היוון של מזונות? האם זה נהוג במקומותינו?

    איזו הנחה נהוג לתת על היוון?

     

     

    ועכשיו אגלה לך סוד: העובדה שבעלך ויתר על חלקו בדירה כתשלום מזונות - היא חסרת משמעות.

    את יכולה לתבוע ממנו עכשיו מזונות - כי תביעת המזונות היא בשם הילדים - וכך תשארי גם עם הדירה וגם הוא יחויב במזונות.

    וזה לא משנה שזה רשום בהסכם הגירושין ושופט חתום על זה שאלה הם דמי המזונות בעצם?!

    ואני לא צוחק. יש פסקי דין רבים כאלו שגברים טיפשים שלא הכירו כמה החוק הוא מעוות וויתרו על חלקם בדירה ולאחר מכן נתבעו והפסידו.

     

    בהצלחה. שיחקת אותה!

    לא אלכס,  זה הוא ששיחק אותה בזה שאני גרושתו ולא איזה מניאקית שהיתה מנקנקת אותו כפי שאתה אומר שיכולתי.

     


    --
    החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה עסוק בלתכנן תוכניות.
    4/1/09 21:41
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-04 21:41:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    קצת מקומם לקרוא כאן חלק מהתגובות. האם אכן אתם הגברים חושבים שנשים עושות רווחים מסכום מזונות מדהים של 1250 ש"ח.

    יכולת נתינה ורמתה משתנה מכל אחת ואחד. ואם אתם האבות סבורים כי סכום זה מכסה מחצית מההוצאות על ילדכם אזי טעות בידכם במיוחד אם השתייכתם למעמד הבינוני ומעלה.

    נתינה היא זכות ולא חובה ומי שנותן מעומק ליבו מקבל הרבה בחזרה. נתינה לא מתבטאת בסכום הכסף. ויש דרכים להעניק לילד גם בלי להשתמש בנו כקופאיות.

    די אם תבדקו מה חסר ותשלימו לו וזאת מבלי לעסוק בחשבונאות של מה חלקו של הצד השני. בסה"כ מדובר בילדכם בשר מבשרכם.

    לפעמים שוכחים זאת.

    4/1/09 22:01
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-04 22:01:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אלכס 2009-01-04 14:21:04

    צטט: iris georlette 2009-01-04 11:30:48

    כמה זה מזונות הוגנים במדינת ישראל?


    האם זה אחוז מההכנסה של הבעל?

    שמעתם על היוון של מזונות? האם זה נהוג במקומותינו?

    איזו הנחה נהוג לתת על היוון?

     

     

    צמד המילים "מזונות הוגנים" הוא בלתי חוקי בעליל.

    במדינת ישראל שבה רק האב מחויב במזונות ילדיו והאשה, גם אם היא עשירה כשרי אריסון, פטורה - לא קיים מושג כזה.

    במדינת ישראל שבה רק הגבר משלם מזונות לאשה - גם אם היא העשירה ויוזמת הגירושים - לא קיים מושג כזה.

    המדינת ישראך שבה רק גברים נקנסים על סרבנות גט במאות אלפי שקלים ונשים מסרבות גט זוכות לתשלומי מזונות - אין דבר כזה.

     

    ועכשיו אגלה לך סוד: העובדה שבעלך ויתר על חלקו בדירה כתשלום מזונות - היא חסרת משמעות.

    את יכולה לתבוע ממנו עכשיו מזונות - כי תביעת המזונות היא בשם הילדים - וכך תשארי גם עם הדירה וגם הוא יחויב במזונות.

    ואני לא צוחק. יש פסקי דין רבים כאלו שגברים טיפשים שלא הכירו כמה החוק הוא מעוות וויתרו על חלקם בדירה ולאחר מכן נתבעו והפסידו.

     

    בהצלחה. שיחקת אותה!

     

     

    אלכס אני לא יודעת איפוא אתה חיי

    אם הייתי במצב כזה שיש לי בית כמו שאתה מתאר נראה לך שהייתי נותנת לגרוש שלי להיות מחוסר דיור ברחוב כשאני מסתכלת בעיניים של הבן שלי?

    יחסים מבוססים על אמון

    אתה זה שבוחר אם להיות נאצי או לא

    בדרך כלל שופטים מפעילים שיקול דעת לפי כל מקרה לגופו

    ומאזנים כשהם רואים מישהו מטורף...

    בגלל זה לא כל המקרים דומים כמו שלא כל האנשים דומים וכמו שלא כל האצבעות שוות.


    --
    אם יש לי אלוהים אז רק אחד.
    אני לא עובדת ניקיון אבל מנקה ושותפת כלים
    אני לא פסיכולוגית מטפלת אבל מטפלת בכולם
    אני לא מתכנתת אבל מפתחת אפליקציות ברמה גבוה
    אני לא פסיכיאטרית ולא כימאית אבל מתעסקת כל היום עם חומרים...
    אני לא ראש הממשלה אבל גם זה בסוף יפול עלי... העיקר להם התעודות.
    4/1/09 22:15
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-04 22:15:07
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: d9301roz 2009-01-04 21:41:16

    קצת מקומם לקרוא כאן חלק מהתגובות. האם אכן אתם הגברים חושבים שנשים עושות רווחים מסכום מזונות מדהים של 1250 ש"ח.

    יכולת נתינה ורמתה משתנה מכל אחת ואחד. ואם אתם האבות סבורים כי סכום זה מכסה מחצית מההוצאות על ילדכם אזי טעות בידכם במיוחד אם השתייכתם למעמד הבינוני ומעלה.

    נתינה היא זכות ולא חובה ומי שנותן מעומק ליבו מקבל הרבה בחזרה. נתינה לא מתבטאת בסכום הכסף. ויש דרכים להעניק לילד גם בלי להשתמש בנו כקופאיות.

    די אם תבדקו מה חסר ותשלימו לו וזאת מבלי לעסוק בחשבונאות של מה חלקו של הצד השני. בסה"כ מדובר בילדכם בשר מבשרכם.

    לפעמים שוכחים זאת.

    אין צורך בהכללה , למרות שמה שכתבת נכון ואני מזדהה איתו מילה במילה.

     


    --
    מכל לימון חמוץ אפשר להכין לימונדה מתוקה

    תקלקל רק מה שאתה יודע לתקן
    5/1/09 11:56
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-05 11:56:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: d9301roz 2009-01-04 21:41:16

    קצת מקומם לקרוא כאן חלק מהתגובות. האם אכן אתם הגברים חושבים שנשים עושות רווחים מסכום מזונות מדהים של 1250 ש"ח.

    יכולת נתינה ורמתה משתנה מכל אחת ואחד. ואם אתם האבות סבורים כי סכום זה מכסה מחצית מההוצאות על ילדכם אזי טעות בידכם במיוחד אם השתייכתם למעמד הבינוני ומעלה.

    נתינה היא זכות ולא חובה ומי שנותן מעומק ליבו מקבל הרבה בחזרה. נתינה לא מתבטאת בסכום הכסף. ויש דרכים להעניק לילד גם בלי להשתמש בנו כקופאיות.

    די אם תבדקו מה חסר ותשלימו לו וזאת מבלי לעסוק בחשבונאות של מה חלקו של הצד השני. בסה"כ מדובר בילדכם בשר מבשרכם.

    לפעמים שוכחים זאת.

    קצת הרבה קומם לקרא את תגובתך.

    אני כמובן לא מדבר בהכללה לגבי כל הנשים אבל לפחות להיצמד קצת לעובדות.

    בישראל ילד הולך עם אמא גם אם האבא רוצה לפחות משמורת משותפת.

    במשמורת משותפת האב מחוייב ב-25% מהמזונות.

    כאשר הילדים במשמורת מלאה של האב האם לא משלמת דבר.

    אין כמעט כל קשר בין הכנסת האב לגובה המזונות. אין קשר בין הכנסת האם לגובה המזונות.

    כל זה על פי החוק והנהוג במדינה.

    אם חלק מהנשים חושבות שבגרושין האב צריך לשלם סכומים שאותם מעולם לא הרוויח בעבר כשהייתם ביחד - זו איננה דאגה לילד. אם הנשים חושבות שנתינה מתבטאת בכסף ועליו הן רבות, ומצד שני מונעות משמורת משותפת או לפחות הסדרי ראייה הולמים הן אך ורק דואגות לעצמן והילד פשוט מהווה סוג של הכנסה.

    כן, מדובר בבשר מבשרינו ומשום מה לטובת הילד כל זה נשכח.

    שהאבא יחיה מצידכן בכלא העיקר שהקופה תידפוק ובזמן.

    כן, בהחלט לפעמים שוכחים את זה.

    למזלם של חלק מהגברים לא כולן שוכחות או עושות שימוש בחוק המעוות. 

     

    אני אישית נאבק כבר 3 שנים על הסדרי ראייה. אהיה מאושר במשמורת משותפת גם תמורת 25% ו/או משמורת מלאה בחינם.

    את מוכנה להראות לי דרך כיצד אני מגיע לזה או מקבל חלק מזה?

    לאחר שתשיגי לי את מבוקשי תתקוממי כאוות נפשך. רק אז תהיה לך מבחינתי הזכות לדבר על סיר הבשר.

     

     

     

     


    --
    :-)


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "כמה זה מזונות הוגנים במדינת ישראל?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה