כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    עסקי אמנות

    ברוכים הבאים לקהילת "עסקי אמנות".   כאן נפגשים העולמות של היוצרים ושל צרכני האמנות . מדברים על אמנות, על הכוחות המניעים את שוק האמנות, על אמנות וכסף.   אתם מוזמנים להתעדכן, ללמוד, ללמד ובעיקר ליהנות.                      חברים חדשים - נא לקרוא תחילה את נהלי הקהילה. תודה.

    אמנות ובמה

    חברים בקהילה (3832)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    irisoded
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מצדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Buna
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דניאל.זי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    א ל22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תשוקה או כסף?

    17/7/07 13:23
    1
    דרג את התוכן:
    2008-01-25 18:58:17
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    למה אנשים רוכשים אמנות?

    האם הם עושים זאת מאהבה או שמא הרעיון של למכור ברווח דוחף אותם?

    במאמר של דנה גילרמן היום בגלריה היא מעלה את הסוגיה הזו בעקבות סימפוזיון שנערך השבוע במוזיאון תל-אביב.

    לפני זמן מה שמעתי הרצאה של זוג האספנים מרה ודן רובל ממיאמי, אשר דיברו על סיבות נכונות ולא נכונות לאספנות.

    הסיבות הלא נכונות, לדעתם הם לצרכי מסחר ורווח.

    הסיבות הנכונות הן אהבה ותשוקה.

     

    יש כאן הרבה אמנים בקהילה. מעניין אותי לדעת מה דעתכם בנושא.

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "תשוקה או כסף?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    17/7/07 14:17
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-07-17 14:17:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מאמר מעניין ואני מהצד של האומנים מזדהה. אני מלמדת צילום... ומתפרנסת מצילום מסחרי שזה אומנם מאתגר מבחינה מקצועית אבל התוכן נדחק לפינה שנקראת "כשיהיה לי זמן ליצור"

    --
    www.shalita-bondy.com
    17/7/07 14:27
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-07-17 14:27:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

     דבי

    האומץ להגיד...היומרה להתאגד, נשארים בגדר המילים.. כמו שכתב שקספיר...מילים מילים מילים.
    הפיתרון הוא מאד פשוט..במספר רב במדינות המערב בעלי תפיסה סוציאלית (סקנדנביה) ישנה הכרה באמן ומגיל מסויים ולאחר תערוכות ופילוס דרכו. המדינה תומכת כספית במענק שנתי לכל חייו בכדי שימשיך ליצור ללא תלות , בשמירה על כבודו... כלכלית . .... יש כסף רב בצורה ישירה ועקיפה בקופת המדינה. במפעל הפיס...ישנה התחלה וזה גם הפיתרון

     

    כי היינו כאמנים שגרירים טובים כשהצגנו ברחבי העולם כישראלים.


    --
    17/7/07 14:29
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-07-17 14:29:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ה יי,

    קראתי את הכתבה של דנה גילרמן בגלריה. לדעתי מוזיאונים שנתמכים על ידי גופים ציבוריים וממשלתיים ומקבלים מהם כסף, חייבים להקים ועדות היגוי הכוללות אמנים יוצרים ואנשי רוח בלתי תלויים בספונסרים, והם אלו שאמורים לבחור את האמנים המציגים במוזיאונים אלו. יש המון אמנים ויוצרים מוכשרים ביותר, שהם לא מצליחים להגיע אפילו לועדות כדי להתקבל, אלא אם יש להם קשרים בצמרת או ספונסר וזה חבל! צריך לתת במה לאמנים וליוצרים אלו ואנחנו כולנו בקהילה יכולים להתחיל לעזור בנושא.

    אני מברכת גלריות כמו גלרית זאזא בנמל תל-אביב שיוזמת אירועים אמנותיים לקהל הרחב (בתים מבפנים לדוגמא) ופותחת את דלתה ליוצרים ואמנים מוכשרים ובלתי תלויים.

     

    באהבה לאמנים וליוצרים באשר הם,

    הלני

     

     


    --
    מהאופק הרחב אל הלב, הלני
    17/7/07 16:16
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-07-17 16:16:56
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תשוקה או כסף?

    רוקפלר קנה לפני כ40 שנה ציור של רותקו בעשרת אלפים דולר.כנראה שהוא לא "מת" על הציור,אבל רכש אותו בגלל שהימליצו לו.לפני כחודשיים נמכר הציור כידוע ב72 מיליון.

    אם הוא היה הולך על עניין התשוקה בלבד כנראה שלא היה קונה את הציור,והיה זה הפסד כלכלי עצום.אז יכול להיות שלמרות שהיינו רוצים להאמין בכך,התשוקה היא לא תמיד המרכיב העיקרי ברכישת אמנות.

    אם היו לכם האמצעים,לא הייתם רוכשים איזו יצירה של הרסט,למרות שכבר הפסקתם לאהוב את עבודותיו מזמן? אם עניתם לא,סימן שיש לכם טעם משלכם,וראוי שתקימו אוסף אמנות יחודי לתפארת.אם עניתם כן סימן שאתם הולכים על בטוח,ומנתקים את הלב מהכסף.

    לדעתי מי שהולך על תשוקה,לא יפסיד כי בכל מקרה הוא קונה דבר שאוהב,אבל יכול להיות גם שיצליח בגדול.לעומת זאת מי שהולך על רצון לרווחיות יכול להיות שירוויח אבל הוא גם יכול ליפול בגדול(בעיקר אם הטרנד חלף).

    מה הפתרון?

    אולי קודם כל להשביע את הרעב,ולקנות דברים שאוהבים.רק אח"כ לקנות גם דברים שפחות רוצים,אבל יניבו הרבה מזומנים.

     

    כאמן ברור שהייתי רוצה שרק מי שאוהב את הציורים שלי יקנה אותם.אבל מה לעשות שאמנים הם לא הצד שמחליט.

     

    לגבי הכתבה- לא ברור לי כיצד אנו יכולים להתערב לאספנים במה שהם קונים,ולומר להם שיקחו יותר אחריות ברכישותיהם.הם קונים מכספם וזו זכותם.כל הדיון נוצר רק בגלל שבארץ יש שניים וחצי אספנים שצריכים לפרנס ציבור שלם.לעומת זאת אני מסכים,אין להם לעסוק במה שאינו עיסוקם.

     

     

     

     

     

    18/7/07 08:43
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-07-18 08:43:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: שליטא בונדי 2007-07-17 14:17:45

    מאמר מעניין ואני מהצד של האומנים מזדהה. אני מלמדת צילום... ומתפרנסת מצילום מסחרי שזה אומנם מאתגר מבחינה מקצועית אבל התוכן נדחק לפינה שנקראת "כשיהיה לי זמן ליצור"

    זו בעייה רווחת. צריך למצוא את האיזון בין האילוץ לאהבה.

     


    --
    דבי לוזיה
    גלריה שטרן

    מחברת הספר ״מדוע הפסיקה המונה ליזה לחייך״
    18/7/07 08:45
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-07-18 08:45:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: בהרנבו 2007-07-17 14:27:19

     

     דבי

    האומץ להגיד...היומרה להתאגד, נשארים בגדר המילים.. כמו שכתב שקספיר...מילים מילים מילים.
    הפיתרון הוא מאד פשוט..במספר רב במדינות המערב בעלי תפיסה סוציאלית (סקנדנביה) ישנה הכרה באמן ומגיל מסויים ולאחר תערוכות ופילוס דרכו. המדינה תומכת כספית במענק שנתי לכל חייו בכדי שימשיך ליצור ללא תלות , בשמירה על כבודו... כלכלית . .... יש כסף רב בצורה ישירה ועקיפה בקופת המדינה. במפעל הפיס...ישנה התחלה וזה גם הפיתרון

     

    כי היינו כאמנים שגרירים טובים כשהצגנו ברחבי העולם כישראלים.

    בעולם האוטופי, זה יכול היה להיות נפלא. אחרי שיגמרו לחלק תקציבים למורים ולאחיות ולדתיים ולימנים, ובל נשכח את הנזקקים ואת משרד הביטחון....

    בקיצור, כנרא שזה לא יקרה....


    --
    דבי לוזיה
    גלריה שטרן

    מחברת הספר ״מדוע הפסיקה המונה ליזה לחייך״
    18/7/07 08:48
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-07-18 08:48:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: heleni 2007-07-17 14:29:05

    ה יי,

    קראתי את הכתבה של דנה גילרמן בגלריה. לדעתי מוזיאונים שנתמכים על ידי גופים ציבוריים וממשלתיים ומקבלים מהם כסף, חייבים להקים ועדות היגוי הכוללות אמנים יוצרים ואנשי רוח בלתי תלויים בספונסרים, והם אלו שאמורים לבחור את האמנים המציגים במוזיאונים אלו. יש המון אמנים ויוצרים מוכשרים ביותר, שהם לא מצליחים להגיע אפילו לועדות כדי להתקבל, אלא אם יש להם קשרים בצמרת או ספונסר וזה חבל! צריך לתת במה לאמנים וליוצרים אלו ואנחנו כולנו בקהילה יכולים להתחיל לעזור בנושא.

    אני מברכת גלריות כמו גלרית זאזא בנמל תל-אביב שיוזמת אירועים אמנותיים לקהל הרחב (בתים מבפנים לדוגמא) ופותחת את דלתה ליוצרים ואמנים מוכשרים ובלתי תלויים.

     

    באהבה לאמנים וליוצרים באשר הם,

    הלני

     

     

    הממסד אף פעם אינו נקי בגלל שהוא תלוי בתרומות.

    אבל יש היום מלגות ותחרויות עם פרסים שפתוחות לכל אחד ונותנות חשיפה ומוטיבציה.

    ישנם גם חללים אלטנטיבים הולכים ומתרבים.

     

    אין ספק שאמן צריך גם שיווק טוב.


    --
    דבי לוזיה
    גלריה שטרן

    מחברת הספר ״מדוע הפסיקה המונה ליזה לחייך״
    18/7/07 08:55
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-07-18 08:55:58
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: יונתן_מ 2007-07-17 16:16:56

    תשוקה או כסף?

    רוקפלר קנה לפני כ40 שנה ציור של רותקו בעשרת אלפים דולר.כנראה שהוא לא "מת" על הציור,אבל רכש אותו בגלל שהימליצו לו.לפני כחודשיים נמכר הציור כידוע ב72 מיליון.

    אם הוא היה הולך על עניין התשוקה בלבד כנראה שלא היה קונה את הציור,והיה זה הפסד כלכלי עצום.אז יכול להיות שלמרות שהיינו רוצים להאמין בכך,התשוקה היא לא תמיד המרכיב העיקרי ברכישת אמנות.

    אם היו לכם האמצעים,לא הייתם רוכשים איזו יצירה של הרסט,למרות שכבר הפסקתם לאהוב את עבודותיו מזמן? אם עניתם לא,סימן שיש לכם טעם משלכם,וראוי שתקימו אוסף אמנות יחודי לתפארת.אם עניתם כן סימן שאתם הולכים על בטוח,ומנתקים את הלב מהכסף.

    לדעתי מי שהולך על תשוקה,לא יפסיד כי בכל מקרה הוא קונה דבר שאוהב,אבל יכול להיות גם שיצליח בגדול.לעומת זאת מי שהולך על רצון לרווחיות יכול להיות שירוויח אבל הוא גם יכול ליפול בגדול(בעיקר אם הטרנד חלף).

    מה הפתרון?

    אולי קודם כל להשביע את הרעב,ולקנות דברים שאוהבים.רק אח"כ לקנות גם דברים שפחות רוצים,אבל יניבו הרבה מזומנים.

     

    כאמן ברור שהייתי רוצה שרק מי שאוהב את הציורים שלי יקנה אותם.אבל מה לעשות שאמנים הם לא הצד שמחליט.

     

    לגבי הכתבה- לא ברור לי כיצד אנו יכולים להתערב לאספנים במה שהם קונים,ולומר להם שיקחו יותר אחריות ברכישותיהם.הם קונים מכספם וזו זכותם.כל הדיון נוצר רק בגלל שבארץ יש שניים וחצי אספנים שצריכים לפרנס ציבור שלם.לעומת זאת אני מסכים,אין להם לעסוק במה שאינו עיסוקם.

     

     

     

     

     

    אני מסכימה איתך - כל עוד אספן הוא אדם פרטי, שאינו הופך את האוסף שלו לציבורי - אין לו מחוייבות לאף אחד וזו חוצפה לבוא אליו בטענות. אף אחד לא יכול לכפות את האג'נדה שלו על האחר. אבל אספנים נעזרים ביועצים, שרואים את התמונה הגדולה יותר, רואים הקשרים וחזון וייעוץ טוב יכול להעשיר מאד אוסף. זה המקרה של רוקפלר והרותקו שלו, עליו כתבתי פוסט.

     

    לגבי רכישת עבודות של אמנים צעירים - מהניסיון שלי, הם נקנים מאהבה. נכון שהרוכש היה שמח לראות שהאמן מצליח והשקעתו היתה טובה אבל רכישה כהשקעה נעשית כשהאמן הוא נסחר ויש לו "מחיר שוק".

     


    --
    דבי לוזיה
    גלריה שטרן

    מחברת הספר ״מדוע הפסיקה המונה ליזה לחייך״
    18/7/07 11:51
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-07-18 11:51:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     דבי מבקש את סליחתך מראש

     

    דור שני של שטרניזים

     לא זוכר את גישתכם הדיזנגובית המחבקת אומנים צעירים ואוונגרדיים

    יש משהו בשיג ושיח האבסרקטי והפטריאכלי הזה שיוצא מפרופוציות הבלוג

    כולם מדברים אל המורה דבי...ומחכים לליטוף והרגעה

     

    נ.ב. יצא לי להכיר באופן אישי את האספנית מירה ממיאמי...שקראת לה מרה

    יש להם אנגר עצום של עבודות שיכולות להתקיים רק בשיחזור כדוגמת מעגל האבנים שהוצג בסוף שנות השביעים בסוהו בניו יורק. כל קניה שלהם לוותה במאמר בכתב עת כזה או אחר

    ותמיד זה נראה כתנאי...בין גלריה. האמן והקונה.... אין לה שום עבודת אומנות בבית המלון המקסים הנזירי שלהם במיאמי ביץ..וכמעט לא בבתיה .... היא הצליחה בגבוי כספו להכנס

    לתודעה של גלריות שעוסקות בבלתי מוסבר ולהכלל ברשימת המייל שלהם....גם לכאן היא הגיע בצורה דומה...לא אפרט


    --
    18/7/07 16:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-07-18 16:37:08
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: בהרנבו 2007-07-18 11:51:18

     דבי מבקש את סליחתך מראש

     

    דור שני של שטרניזים

     לא זוכר את גישתכם הדיזנגובית המחבקת אומנים צעירים ואוונגרדיים

    יש משהו בשיג ושיח האבסרקטי והפטריאכלי הזה שיוצא מפרופוציות הבלוג

    כולם מדברים אל המורה דבי...ומחכים לליטוף והרגעה

     

    נ.ב. יצא לי להכיר באופן אישי את האספנית מירה ממיאמי...שקראת לה מרה

    יש להם אנגר עצום של עבודות שיכולות להתקיים רק בשיחזור כדוגמת מעגל האבנים שהוצג בסוף שנות השביעים בסוהו בניו יורק. כל קניה שלהם לוותה במאמר בכתב עת כזה או אחר

    ותמיד זה נראה כתנאי...בין גלריה. האמן והקונה.... אין לה שום עבודת אומנות בבית המלון המקסים הנזירי שלהם במיאמי ביץ..וכמעט לא בבתיה .... היא הצליחה בגבוי כספו להכנס

    לתודעה של גלריות שעוסקות בבלתי מוסבר ולהכלל ברשימת המייל שלהם....גם לכאן היא הגיע בצורה דומה...לא אפרט

    לא אתן לך להפוך את הדיון הזה למתקפה אישית.

    אין לזה מקום כאן. השאלה היא כללית ולא נוגעת לעיסוק שלי ובמקום שתהיה נגיעה יהיה גילוי נאות.

     

    שטרניזם? איזו שטות. ברור שלא ביקרת בגלריה.

     

    אני מבקשת ממך לתרום תרומה עניינית.


    --
    דבי לוזיה
    גלריה שטרן

    מחברת הספר ״מדוע הפסיקה המונה ליזה לחייך״
    18/7/07 16:49
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-07-18 16:49:33
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    definitly תשוקה...

     

    vincent van gogh מאחר ולא הצליח למכור אף לא יצירה אחת ומאוד חמד ביצירותיו של אמן אחר בשם paul gaugin , עשה חליפין עמו, נתן לו שתי תמונות של חמניות תמורת תמונה אחת של נשים בטהיטי...

     

    בכל חייו ון אח של ון גוך מכר תמונה אחת בלבד וגם לא תמורת סכום כסף ניכר.

    היום תמונה שלו יכולה להגיע לעשרות מיליוני דולרים. אז הנה דוגמה לתשוקה מצד אמן ולאו דווקא מצד הרוכש העכשווי של שנות ה-2000

     

     

     

     


    --
    Warren Buffet once said that "The stock market is simply the transfer of wealth from the impatient to the patient"
    11/8/07 17:27
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-08-11 17:27:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בתור אמנית בתחילת דרכה, שמנסה להבין לאט לאט את יחסי השוק-כוחות בין האמנים, האוצרים, הגלריות, המוזיאונים והאספנים, למדתי שכדי להיות קיים כאמן, להציג ולהגיע לאנשים, אין מנוס מהתעסקות מרובה גם בפוליטיקה וקשרים, וגם במסחר.

     

    אני זוכרת שבתערוכה של מיכל רובנר במוזיאון ת"א לפני כשנה, הדבר שמייד הבחנתי בו בכניסה לחלל, הוא שהתערוכה בחסות בנק הפועלים. למשך ימים השאלה הזו העסיקה אותי, יותר מהתערוכה עצמה.

     

    בעיני הקשר ההדוק בין הון לאמנות נאלץ להיות קשר לגיטימי, בעיקר כיוון שהוא הכרחי לאמנים עצמם. מה גם שהוא מעלה שאלה ספציפית לגבי שדה האמנות, שאמנים מתעסקים ובוחנים אותה (דוגמא לכך היא התערוכה "דורון" שאצרו יהושוע סימון, רועי צ'יקי ארד, ומעיין שטראוס), אולם רפלקטיבי לגבי החברה כולה (שלטון, משפט, רווחה)

     

    אני מניחה שככה זה מתחיל, שבהתחלה כל מה שרוצים זה שיציגו אותי, שאקבל חשיפה ותגובה. שיאהבו את מה שאני עושה, בהתחלה בקרב האמנים הוותיקים והאוצרים, ואח"כ גם בקרב האספנים.

     

    ברור לי, שבמידה ואכן אציג, השלב הבא הוא שיקנו ממני. כי הרי ככה זה פועל, יש היררכיה של עשייה בשדה, בהתחלה סתם להציג זה מספיק טוב, אח"כ על מנת להשתרש, שיקנו גם.

    בתור מישהי שעושה בעיקר עבודות וידאו, שהשוק עדיין מתקשה לעכל לגמרי, אין ספק שלא פעם אני חושבת שכרגע אני אמנית לא כל כך מסחרית - בעייתית עבור גלריות, ומוזיאונים ממילא לא משלמים לאמנים לרוב, ואפילו בוחרים עבודה לאוסף שלהם, בתמורה שהואילו להציג אותך....

    חברי ללימודים כבר מוכרים ציורים ופסלים וצילומים לאספנים ובעיקר לאנשים פרטיים, כי זה הרבה יותר קומיוניקטיבי.

     

    אבל אם זה עונה לשאלה שלך דבי, אין לי ברירה אלא להמשיך ולעשות (כי זה כבר לא רק אהבה, אלא ממש מקצוע), ווידאו זה המדיום שאני שוחה בו הכי טוב. אז אני מסתפקת בהצגה של העבודות, ולא מצפה באמת למכור משהו.

    וכמו השאר, אני אתפרנס מדברים אחרים, אבל ליד סעיף המקצוע אכתוב: אמנית

     

    זהו לבנתיים

    אלהם

    art.bezalel.ac.il

     

     



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "תשוקה או כסף?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה