כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    ניהול השקעות

      שלום, אנחנו אלטשולר שחם בית השקעות שמנהל תיקי השקעות קופות גמל, קרנות נאמנות וקרנות פנסיה. הדרך להגשמת החלומות והשאיפות של כל אחד מאיתנו עוברת דרך חיסכון והשקעה בשוק ההון. עולם החיסכון וההשקעות הוא רחב ומגוון, ולכן הבסיס להצלחתכם טמון ברכישת ידע פיננסי וניהול הכסף בחכמה לאורך השנים. קהילת ניהול ההשקעות נועדה על מנת לייצר מאגר מידע מקצועי של נושאים הקשורים לשוק ההון וניהול השקעות שיכולים לסייע לכם  להשכיל ולהתעדכן בחידושים בתחום. זהו המקום לשאול ולקבל תשובות לכל השאלות הפיננסיות שלכם.. הקהילה הינה זירת שיחה פתוחה: תוכלו לשאול כאן כל שאלה שמעסיקה אתכם בנושאים אלו ולקבל תשובות מאיתנו מומחי אלטשולר שחם ומהגולשים הרשומים לקהילה.  

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (4166)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ל י ל ך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    josh r
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    *e
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    א.ב. של אהבה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    בושי דה בוש
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dinka
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    eit8
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    צב מעבדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פוקוס על קרנות הפוקוס

    19/7/07 00:43
    0
    דרג את התוכן:
    2007-07-21 17:32:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לאחרונה נתבשרנו על שורת קרנות חדשות מבית ישיר השקעות, כשניתן לזהותן ע"פ הסיומת "פוקוס".

    קרנות אלו, שלוש במספר, מתיימרות לאפשר למשקיע להינות מכל העולמות.

    מצד אחד, דמי הניהול בהן יהיו מאוד נמוכים, 1.2% לשנה מול ממוצע של כ-2.5%המקובל בענף, כך שהפער בין העמלות הגבוהות בקרנות המנייתיות (שחלקן גובות עמלות ניהול של 4% ויותר) לעומת כ-1%* עמלה משוקללת של תעודות הסל, כמעט ויעלם. מצד שני יהנה המשקיע ממכשיר השקעה חכם, כלומר, לא יסתפק בהשגת תשואת המדד, כמו בתעודת סל, אלא יוכל להשיג תשואה גבוהה יותר, בהתאם ליכולת המחקר והניהול של מנהלי הקרן.

    סוגיה מעניינת נוספת שעמה מנסה הקרן להתמודד הינה סוגיית השקיפות. בתעודת סל, ניתן בבירור לראות את הרכב נכסי התעודה על פי בדיקת המניות המרכיבות את המדד עצמו ואילו בקרנות נאמנות זהו סוד מקצועי.

    ניתן אמנם לראות את הרכב הקרנות באתר הבורסה, או באתר פאונדר, אך הנתונים מפורסמים בעיכוב של מספר חודשים. בקרנות הפוקוס תמהיל ההשקעות אמור להיות מוצג בשקיפות, כשעל כל שינוי בהרכב תפורסם הודעה למשקיע.

    עד כאן הכל טוב ויפה, אך חשבתי לבדוק את הדברים קצת יותר לעומק...

    נתחיל בנושא השקיפות, אני חושב שמדובר בגימיק שיווקי, את המשקיע לא ממש מעניינים הרכב הקרן או הפעולות שנעשו בה. מה שמעניין אותו זה, במקרה הרע, התשואה ובמקרה הטוב התשואה ביחס לסיכון.

    לא הייתי פוסל את האפשרות שעקב השקעה במספר מצומצם יחסית של מניות

    (10 בלבד! באחת הקרנות), תגדל סטיית התקן של הקרן והיא תוענש על כך בחומרה על ידי מדד שארפ, המודד תשואה ביחס לסיכון.  דבר זה ייפגע בדירוגה במערכות הייעוץ הבנקאיות ויקטין את יכולת הגיוס שלה מהציבור.

    עיניין "הכאת המדד" מוטל אף הוא בספק. אין הוכחה מחקרית שבחירה סלקטיבית של מניות מהמדד "Stock Picking", עדיפה על השקעה במדד עצמו.

     מרבית המחקרים טוענים דווקא ההיפך ובכל מקרה חובת ההוכחה היא על מנהל הקרן.

    נעבור לסוגיית דמי הניהול. כאן בהחלט ישנה "הכרזת מלחמה" על ענף הקרנות המנייתיות בכלל ועל תעודות הסל בפרט. דמי ניהול של 1.2% לשנה נראים נמוכים למדיי. אך האם הדבר אפשרי ? כדאי לזכור כי הודות לוועדת בכר, הבנקים גובים עמלת הפצה של  0.8% בגין העובדה שקרנות הנאמנות המנייתיות נרכשות בבנק. כלומר, 2/3 מדמי הניהול של הקרן מועברים אחר כבוד, לבנק בו מתנהל חשבונכם.  עמלה זו מותירה בידי מנהלי הקרן מרווח של 0.4% כדמי ניהול שנתיים ב ל ב ד.

    מנסיוני, ניהול קרן כרוך בעלויות נוספות כגון: אגרת רישוי לרשות, פרסום תשקיפים, הוצאות משפטיות, דירקטוריון, וועדת השקעות, ביטוח, שכר אנליסטים, מנהלי השקעות הוצאות פרסום (הערב הגיע הגלובס עטוף בפולדר פרסומי של הקרן. תכפילו את זה בכמה עשרות אלפי מנויים ותוסיפו את כל הפרסומים במדיה ובאתרי האינטרנט ותקבלו הוצאה של כמה מאות אלפי שקלים רק במועד ההשקה). אם מנהלי הישיר יכולים לעשות כל זאת ב 0.4% לשנה, הם בהחלט הגוף היעיל ביותר שאני מכיר במהלך 15 שנות פעילות בשוק ההון.

    רגע, אולי הם מסתירים מאיתנו עמלה נוספת בדמות עמלת הוספה, אשר יכולה להגיע עד 2% בשנה? 

    לא התעצלתי ובדקתי בתשקיף הקרן. סעיף 3.3 בעמוד 7 מציין כי אכן מותר למנהל הקרן לגבות עד 2% עמלת הוספה, אשר במקור נועדה למנוע כניסה ויציאה תכופה של משקיעים בקרן, ולהפתעתי, מצויין בתשקיף כי עד למתן הודעה חדשה, לא יגבה מנהל הקרן עמלת הוספה. מעניין, כי הדבר לא מודגש בפירסומי הקרן באמצעי התקשורת.

    יתכן ומנהלי הקרן מתכוונים לנצל זכות זו לאחר הבאז השיווקי ? אולי הם אינם מעוניינים כי יבואו אליהם בטענות כי פרסום הפטור מעמלת ההוספה היה רק לצרכי קידום מכירות ולכן הוא מוצנע בפרסומים ? לא נותר לנו אלא להמתין ולבדוק את מדיניות הקרן בנושא זה בעתיד.

    אם כן, האם יש לנו כאן מוצר מנצח ?

    אני כלל לא בטוח.

    אם נשווה את הקרן לתעודת סל, אני מרשה לעצמי להתעלם מדמי הניהול ובוחר להתרכז יותר בסוגיה: האם בחירה סלקטיבית של מניות יכולה להכות את המדד לאורך זמן ?. לדעתי הסבירות לכך אינה גבוהה, כך שהתחרות היא בעיקר מול קרנות הנאמנות האחרות בקטגוריה. כאן מתהדרת הקרן בשקיפות מלאה. נחמד. אבל כאמור, לא ממש הכרחי לקהל המשקיעים בקרנות. בואו נהיה הוגנים לרגע, אם המשקיע באמת בודק וחוקר את הרכב הקרן, לא היה לו קל יותר להשלים את המלאכה ולרכוש בעצמו את המניות ?

    ומה אם דמי הניהול ? 1.2% לשנה הינם בהחלט אטרקטיביים למשקיע. מדובר בשליש מהעלות של קרנות אחרות בקטגוריה. אך לאחר עמלת הפצה לבנק, נותר בידי מנהל הקרן מרווח של  0.4% (ברוטו!) בלבד.

    האם באמת ניתן לנהל קרן איכותית בעלות שכזו ? האם אנו צפויים להעלאת דמי הניהול ועדכון עמלת ההוספה ? ימים יגידו.

     

    אני בכל אופן, נותן למנהלי הקרן ציון לשבח (כוכב ירוק בימינו) על התעוזה ועל החשיבה היצירתית בהצעת פתרון מעניין נוסף למשקיע.

     

    אילן רוזנברג, מנכ"ל.

    פריוריטי ניהול נכסים.

     * 1% מתייחס ל: דמי הניהול, התשלום מהדיבידנד, עלויות הפעולה והזרמת פקודות ללא חישוב שווי הוגן ומקדמי המרה. 
    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "פוקוס על קרנות הפוקוס"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    19/7/07 10:37
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-07-19 10:37:41
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    העליית נקודה מעניינת, אך בכל זאת מספר הערות:

    1. עמלת ההפצה היא מקסימום - ייתכן והחברה תסגור עם אחד הבנקים על עמלה נמוכה יותר (למרות שעל פניו זה לא סביר). בנוסף אל תשכח! ישיר בית השקעות מנהלת תיקים וקופות גמל, ייתכן וחלק גדול מהכסף לקרנות יגיע ממקור זה (מקור שלא משלם עמלת הפצה).

    2. מדוע שמשקיע לא יקנה את המניות בעצמו? אולי למשקיע רציני שמנהל את התיק עבור עצמו (במקום שלא גובה עמלות רכישה ומכירה כמו בבנק) זה עדיף. אולם מה לגבי משקיע קטן, למשל אדם שרוצה להשקיע 2000 ש"ח?  האם עדיף לו לרכוש את המניות בנפרד? האם הוא מסוגל?

    3. ממעקב אחרי הודעות שפירסמה קרן פוקוס עולמי (שהיא הקרן המעניינת מבין השלוש לטעמי - מייד אסביר מדוע) עולה תמונה של שינוי רשימת המניות באופן תדיר, רק בחודש האחרון החליפה הקרן 3 מניות (10% מהרכב נכסיה!), מה זה אומר לגבי היכולת למעקב אחרי הרכב הקרן? הרי אדם נורמלי לא גולש למגנא כל יום....

    4. מילה לגבי קרן פוקוס עולמי - על פניו זו נראיית הקרן הכי אטרקטיבית למשקיע הישראלי הלא מתוחכם: הקרן משקיע במעט מניות, רובם של תאגידים גדולים - לדעתי לא בטוח שהקרן תכה מדד כל שהוא, אולם גם קרנות אחרות נכשלות בכך, הייתרון שלה דווקא הוא בכך שכאשר אתה מתמקד מראש במספר מניות מצומצם אתה נמנע מהחסרון שלך כאיש השקעות ישראלי - חוסר היכרות עם השוק. במילים אחרות (מקווה שברורות יותר) מנהלי הקרן באם ומודים מראש, אנו לא מבינים מי יודע מה בחו"ל (בניגוד למנהלים אחרים - אנו גם לא מתיימרים לכך...) ולכן נתמקד ב 30 מניות של חברות ענק וחברות גדולות. אנו מציעים פיזור, עלות נמוכה וסיכון נמוך יחסית וזה ייתרונם הגדול.

    19/7/07 17:39
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-07-19 17:39:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מר רוזנברג היקר:

     

    לפי הפירסומים בעיתון (על בסיס ראיונות עם מנהלי הקרנות) הם ישקיעו במניות לטווח הארוך כאשר יתבצע ניתוח טכני פונדמליסטי, אני כמשקיע קטן (של 2000 ש"ח סה"כ) לא אוכל לקנות 10 מניות שונות , כי רק העמלות שאני אשלם יהיו 260 ש"ח רק על קניה (520 ש"ח קניה ומכירה) היינו יותר מ- 10% "דמי ניהול" לעומת 2% ? אז כמשקיע קטן מה עדיף לך קרן פוקוס או 10 מניות כאשר תצטרך שהן יעלו יותר מ - 20% כדי לכסות רק את עלות הרכישה ודמי הניהול והמשמרת של הבנק.

    20/7/07 13:10
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-07-20 13:10:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: מוכר הספרים 2007-07-19 17:39:35

    מר רוזנברג היקר:

     

    לפי הפירסומים בעיתון (על בסיס ראיונות עם מנהלי הקרנות) הם ישקיעו במניות לטווח הארוך כאשר יתבצע ניתוח טכני פונדמליסטי, אני כמשקיע קטן (של 2000 ש"ח סה"כ) לא אוכל לקנות 10 מניות שונות , כי רק העמלות שאני אשלם יהיו 260 ש"ח רק על קניה (520 ש"ח קניה ומכירה) היינו יותר מ- 10% "דמי ניהול" לעומת 2% ? אז כמשקיע קטן מה עדיף לך קרן פוקוס או 10 מניות כאשר תצטרך שהן יעלו יותר מ - 20% כדי לכסות רק את עלות הרכישה ודמי הניהול והמשמרת של הבנק.

    הי

    מול שתי האלטרנטיבות שהצגת, בהחלט יש עדיפות לרכישת הקרן.

    תזכור רק שאם אתה פועל דרך בנק דיסקונט יש לך גם עמלת פעולה של (0.1%). דיסקונט הוא הבנק היחידי, למיטב ידיעתי, שגובה עמלה זו.

    בנוסף, ישנה עמלת רכישה של הקרן, כלומר ישנו פער בין מכיר הרכישה למחיר הפדיון. ממה שבדקתי זה כ- 0.19% אשר מכסה את עמלות הפעולה של מנהל הקרן.

    בסכום של 2,000 ש"ח לא הייתי פוסל רכישת תעודת סל (אפילו מעורבת) כדי לשלם כמה שפחות תוך שמירה על פיזור אוטימאלי.

     

    21/7/07 01:05
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-07-21 01:05:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    Quote: ilanr 2007-07-20 13:10:55

     

    צטט: מוכר הספרים 2007-07-19 17:39:35

    מול שתי האלטרנטיבות שהצגת, בהחלט יש עדיפות לרכישת הקרן.

    תזכור רק שאם אתה פועל דרך בנק דיסקונט יש לך גם עמלת פעולה של (0.1%). דיסקונט הוא הבנק היחידי, למיטב ידיעתי, שגובה עמלה זו.

    בנוסף - בנק דיסקונט גם גובה עמלה בגין תשלום דיבידנד (לקרן שמשלמת דיבידנד).

    אינני יודע מה נהוג בבנקים אחרים לגבי עמלה על תשלום דיבידנד.

    21/7/07 17:32
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-07-21 17:32:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מנסיוני גם בנק לאומי גובה עמלת דיבידנד, ומאחר ולמשקיע הקטן דיבדנד הוא במקרה הטוב כמה מאות שקלים, ויש עמלת מינימום מכובדת, סה"כ הבנק הוא המרוויח הגדול ולא המשקיע. כרגיל.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "פוקוס על קרנות הפוקוס"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה