כותרות TheMarker >
    מעבר ל-
    cafe is going down
    ';
    TheMarker Cafeעסקי אמנותראשי - עסקי אמנותראי אלקטרוני

    פרטי קהילה

    עסקי אמנות

    ברוכים הבאים לקהילת "עסקי אמנות".   כאן נפגשים העולמות של היוצרים ושל צרכני האמנות . מדברים על אמנות, על הכוחות המניעים את שוק האמנות, על אמנות וכסף.   אתם מוזמנים להתעדכן, ללמוד, ללמד ובעיקר ליהנות.                      חברים חדשים - נא לקרוא תחילה את נהלי הקהילה. תודה.

    אמנות ובמה

    חברים בקהילה (3832)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    irisoded
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מצדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Buna
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מוזיקאי,נגן ומורה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דניאל.זי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    א ל22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עוד...

    ראי אלקטרוני

    25/1/09 09:51
    4
    דרג את התוכן:
    2009-01-26 20:34:32
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


     הדיון בנושא "פיפ-שאו" באמנות, מעורר שאלות על נושא הצילום ומודעות להיותנו מצולמים באופן מתמיד... (מתוך פורום "צילום" בקפה).


     



    רולאן בארת כתב ב "מחשבות על הצילום":





    "כשאני חש כי העדשה צופה בי, הכול משתנה: אני מתקין את עצמי לעמידה לפני הצלם, כהרף עין אני יוצר לעצמי גוף אחר, מראש אני הופך את עצמי לתמונה. שינוי-צורה זה הוא פעיל: אני חש שהתצלום יוצר את גופי או ממותתו לפי שרירות ליבו (משל לכוח ממותת זה: קומונארים אחדים שילמו בחייהם על נכונותם ואף חשקם לעמוד לפני המצלמה עלי בריקדות. לאחר שנוצחו זיהתה אותם המשטרה של טייר  וכמעט כולם נורו למוות)...אבל מאחר שברצוני שיתפסו בי רקמה פנימית עדינה פנימית עדינה ולא מימיקה, ומאחר שאמנות הצילום אינה מעודנת כל עיקר אלא כשהיא נתונה בידי הטוב שבאמני הדיוקנאות, אינני יודע כיצד לפעול על עורי מבפנים" (עמ' 15-16).


     



    האם כיום בהיותנו חשופים בכל מקום וזמן כמעט, לעדשות מצלמות אבטחה, ניתור, בקרה, ומיליוני מצלמות הקבועות בטלפונים הסלולריים (ממוצע של 1.3 סלולריים לאדם בארץ), אנו חווים באופן רציף ומתמשך את ההזרה, את אותו שינוי גוף וצורה עליהם דיבר בארת? האם אנו מצויים כל הזמן בפוזה של מצולם במופע "פיפ שאו" גלובאלי?



    אנו רואים במקומות רבים שלטים: "אתר זה מנותר 24 שעות ביממה על-ידי מצלמה במעגל סגור"... ויודעים שגם אם אין שלט המצלמה קיימת איפושהו! 



    האם אנו מתנתקים מהגוף הממשי והופכים להולוגרמה, AVATAR , שעורו נמתח על-פני מסכי הרשת כולה?  האם אין מקום מפלט, אין אינטימיות?





    מה דעתכם?


    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "ראי אלקטרוני"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    26/1/09 09:46
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-26 09:46:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הי אבי, נושא מרתק ומעורר מחשבה.

    אני מאמינה שזה קצת כמו אצל ילדים שבאים לעולם:

    הם נולדים לתוך מציאות חדשה, בה הם מסגלים לעצמם את הוויתם

    בתוך המערכת החיצונית הנרכשת...

    התהליך הראשוני שלנו בתוך עולם מנותר, הוא הסתגלות.

    במהלך ההסתגלות, אנחנו לדעתי חווים תחושה של מוות, סיום של אמות מידה

    מוכרים, ותחושת הפרטיות שכאילו הולכת ונעלמת לה... אבל לקראת סוף התהליך,

    אני מניחה שמה שמשתנה הם הסטנדרטים בהם אנחנו מורגלים לחוות את עצמנו.

    עם הזמן, תהיה איזה סוג של סינכרוניזציה בין החוויות, כך שתחושת האינדיוידום

    תשאר בעינה. המצלמה הרואה את הכל, מחליפה את תחושת האלוהים שבוחן כליות ולב,

    היומנים שנכתבו ונרשמו בגן העדן ובגהנום, יהיו אלקטרונים...:)


    --
    http://www.saatchi-gallery.co.uk/yourgallery/artist_profile//89954.html
    26/1/09 10:47
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-26 10:47:17
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רוניאלי 2009-01-26 09:46:55

    הי אבי, נושא מרתק ומעורר מחשבה.

    אני מאמינה שזה קצת כמו אצל ילדים שבאים לעולם:

    הם נולדים לתוך מציאות חדשה, בה הם מסגלים לעצמם את הוויתם

    בתוך המערכת החיצונית הנרכשת...

    התהליך הראשוני שלנו בתוך עולם מנותר, הוא הסתגלות.

    במהלך ההסתגלות, אנחנו לדעתי חווים תחושה של מוות, סיום של אמות מידה

    מוכרים, ותחושת הפרטיות שכאילו הולכת ונעלמת לה... אבל לקראת סוף התהליך,

    אני מניחה שמה שמשתנה הם הסטנדרטים בהם אנחנו מורגלים לחוות את עצמנו.

    עם הזמן, תהיה איזה סוג של סינכרוניזציה בין החוויות, כך שתחושת האינדיוידום

    תשאר בעינה. המצלמה הרואה את הכל, מחליפה את תחושת האלוהים שבוחן כליות ולב,

    היומנים שנכתבו ונרשמו בגן העדן ובגהנום, יהיו אלקטרונים...:)

    הי רוני,

    תודה על התגובה,

    האמנים כנראה ראו את עצמם כשלוחת עינו של האל...

    מתוך הציור הנפלא של ואן איק.

    היום הראי הפך לראי אלקטרוני בו הכל מתועד ומשתקף בו-זמנית...

    בדיוק כפי שהאל הוא "רואה כול" ואפילו "בוחן כליות ולב"...

     

     

    הדמיה דיגיטאלית באמצעות טומוגרף.

    האם יש עדיין פינות חשוכות?

     

    אבי


    --
    אבי רוזן
    אמן מדיה חדשה

    http://www.youtube.com/user/ephemeral8
    26/1/09 11:21
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-26 11:21:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: avimedia 2009-01-26 10:47:17

    ראי אלקטרוני


     הדיון בנושא "פיפ-שאו" באמנות, מעורר שאלות על נושא הצילום ומודעות להיותנו מצולמים באופן מתמיד... (מתוך פורום "צילום" בקפה).


     



    רולאן בארת כתב ב "מחשבות על הצילום":





    "כשאני חש כי העדשה צופה בי, הכול משתנה: אני מתקין את עצמי לעמידה לפני הצלם, כהרף עין אני יוצר לעצמי גוף אחר, מראש אני הופך את עצמי לתמונה. שינוי-צורה זה הוא פעיל: אני חש שהתצלום יוצר את גופי או ממותתו לפי שרירות ליבו (משל לכוח ממותת זה: קומונארים אחדים שילמו בחייהם על נכונותם ואף חשקם לעמוד לפני המצלמה עלי בריקדות. לאחר שנוצחו זיהתה אותם המשטרה של טייר  וכמעט כולם נורו למוות)...אבל מאחר שברצוני שיתפסו בי רקמה פנימית עדינה פנימית עדינה ולא מימיקה, ומאחר שאמנות הצילום אינה מעודנת כל עיקר אלא כשהיא נתונה בידי הטוב שבאמני הדיוקנאות, אינני יודע כיצד לפעול על עורי מבפנים" (עמ' 15-16).


     



    האם כיום בהיותנו חשופים בכל מקום וזמן כמעט, לעדשות מצלמות אבטחה, ניתור, בקרה, ומיליוני מצלמות הקבועות בטלפונים הסלולריים (ממוצע של 1.3 סלולריים לאדם בארץ), אנו חווים באופן רציף ומתמשך את ההזרה, את אותו שינוי גוף וצורה עליהם דיבר בארת? האם אנו מצויים כל הזמן בפוזה של מצולם במופע "פיפ שאו" גלובאלי?



    אנו רואים במקומות רבים שלטים: "אתר זה מנותר 24 שעות ביממה על-ידי מצלמה במעגל סגור"... ויודעים שגם אם אין שלט המצלמה קיימת איפושהו! 



    האם אנו מתנתקים מהגוף הממשי והופכים להולוגרמה, AVATAR , שעורו נמתח על-פני מסכי הרשת כולה?  האם אין מקום מפלט, אין אינטימיות?





    מה דעתכם?


     

     

     אבי,

    ומה דעתך בנדון?  האם אתה מסכים? האם יש לך מפלט? ואם זה מציק לך, איך אתה מגיב?

    רות


    --
    אמנית סקרנית ודעתנית
    26/1/09 11:56
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-26 11:56:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: rutpal1 2009-01-26 11:21:44

    צטט: avimedia 2009-01-26 10:47:17

    ראי אלקטרוני

     

     

     אבי,

    ומה דעתך בנדון?  האם אתה מסכים? האם יש לך מפלט? ואם זה מציק לך, איך אתה מגיב?

    רות

     

    רות שלום,

     

    איך אני רואה זאת...

     

    כללית, מצב זה מטשטש את גבולות גופנו הפיזי. אני (כולם) מסוגל לראות ולשמוע למרחוק, מעבר לאופק הפיזי, ועד לקצה האופק האלקטרוני, דהינו בכל מקום בה יש מצלמת רשת אני צופה בו. מצב חדש בו אני ואת יכולים לראות הכול ובכול זמן (מבלי לעזוב את הכיסא בבית).

     זה עניין של מודעות, אני יודע שאני נצפה, אך גם צופה. מבחינה גיאומטרית זהו מעבר ממרחב איקלידי למרחב עקום (טבעת מוביוס). כנראה אנחנו אכן הולכים ומתכנסים לאותה נקודה ייחודית (תודעה) שהכול מגיע אליו לפי בחירתנו וקליק של האצבע בעכבר, או זיפזופ בשלט... כמו בסרט וספר "להיות שם" של יז'י קושינסקי.רות, את ואני שעברנו את גיל חמישים אולי קשה לנו (לי פחות) עם מציאות זו... עד כה זה נחשב ל"אלוהי" להיות בו-זמנית בגל מקום וזמן. לילדי אין כל בעיה עם זה, כל רצונותיהם מתגשמים בקליק...כאדם אני מקבל זאת, ואף מברך כאמן, הרי זה שאיפתו של האמן מתמיד, להפוך דמיון למציאות, במשיכת מכחול, מכת פטיש או קליק של עכבר...

     



    --
    אבי רוזן
    אמן מדיה חדשה

    http://www.youtube.com/user/ephemeral8
    26/1/09 12:08
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-26 12:08:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    אני יושב המון בבתי קפה כשאני יושב בפנים והמראה בחוץ מבריקה זה תמיד מעניין להסתכל על העוברים והשבים.

    ברגע שהם מתקרבים הם נותנים חצי סיבוב עם הראש מזדקפים מכניסים את הבטן לנשים יש קטע עם השיער והשפתיים , לגברים עם הבטן והיציבה. אחד המורים שלי לרישום בבצלאל דיבר על זה "מני סלמה" ,הנושא עלה בהקשר של" זה לא פשוט לצייר את עצמך כמו שאתה" צלקות פגמנטציה שומן עודף וכ'. לשבת מול מראה ולצייר את מה שאתה רואה, כמו שאתה, על אמת .

     

    יש דבר נוסף שנקרא מודעות עצמית נושא שכל הזמן מתפתח. יש כאלה שכל הזמן מודעים לגוף שלהם. איך אתה עומד, מדבר ומריח כי כל הזמן מסתכלים עליך, לא מצלמות, אנשים בעבודה באוטובוס וברחוב. מרצה שלי בוינגייט, דיבר על יציבה ועל איך שהיא יכולה להוסיף איזה כמה סנטימטרים לגובה. אני קרוב ל20 שנה מכניס את הבטן. מגיל צעיר חי בפוזה של הבטן השטוחה היום זאת כבר לא פוזה זה חלק ממני, היא שטוחה באופן טבעי "היא חולה על הגב שלי".

     

    יכול להיות שזאת הבועה העירונית.

    26/1/09 12:36
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-26 12:36:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ביום רגיל בעולם המודרני אדם מצולם כ 200 פעמים
    ברחוב בסופר בבנק בדרכים בצמתים ממצלמות אבטחה וניטור שונות מהאויר ומהחלל
    האם אני מודע לזה, כן אני מודע
    האם אני מתייחס לזה
    רק כשאני מתכנן שוד
    כשאני יוצא לסופר בטרנינג אני לא חושב על מצלמות האבטחה.  
    ההתנהלות האישית שלי לא מושפעת מהתיעוד משום שהוא לא מופנה ישירות ובצורה בולטת אלי, מבחינתי אלו מצלמות ניסתרות.
    כמובן שברגע שאני מזהה צלם שמצלם אותי רולן בארת קופץ לי לראש ואני נכנס לעמדת המצולם.
    העניין דומה גם בשאלת הטלפונים הסלולרים כרטיסי האשראי והאינטרנט.
    הטכנולוגיה היום מסוגלת לעקוב אחרי פעילותו של אדם ולנתח את מקומו אופיו מעשיו הרגליו צרכיו חבריו הכנסתו בריאותו ועוד אי אלו אפיונים של חייו בכל רגע נתון, רגע אחר רגע.
    האם ההתנהגות שלנו משתנה בעקבות זאת.
    האם הידיעה שהנייר טואלט שאני קונה עוזר למישהו לקטלג אותי כ X משנה לי.
    האם מי שעורך קניות קונה נייר טואלט תלת שיכבתי יקר במיוחד רק כדי לקבל בדואר את הקטלוג החדש של BMW, לא.
    האם הוא מודע לזה שחברות עיסקיות משתמשות ומנתחות את מאפייני הקניות שלו, אני לא בטוח.
    אנחנו חיים בעולם בו יכולת החדירה לפרטיות היא עובדה מוגמרת.
    מה שנותר לנו כפרטים הוא רק המאבק על חוקי השימוש במידע הזה, ועל זכותנו לחופש אישי.
    הסכנות האורבות לנו כחברה הם עצומות אם חס וחלילה פשיסטים קיצונים יעלו לשילטון.
    האח הגדול הוא לא תוכנית בידור טלויזיונית. האח הגדול הוא פוליטיקאי עם אג'נדה מוסדרת וידועה, בירוקרטיה תומכת, ועם מוסת חסר חוט שידרה.
    זו עונת בחירות, ליברמן והימין הקיצוני בשטח, התמיכה בו רחבה, זה לא כל כך רחוק כמו שאחדים חושבים.
    אודי

    --
    אודי סלמנוביץ
    www.pantharhei.com
    26/1/09 12:39
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-26 12:39:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: adielba 2009-01-26 12:08:06


    אני יושב המון בבתי קפה כשאני יושב בפנים והמראה בחוץ מבריקה זה תמיד מעניין להסתכל על העוברים והשבים.

    ברגע שהם מתקרבים הם נותנים חצי סיבוב עם הראש מזדקפים מכניסים את הבטן לנשים יש קטע עם השיער והשפתיים , לגברים עם הבטן והיציבה. אחד המורים שלי לרישום בבצלאל דיבר על זה "מני סלמה" ,הנושא עלה בהקשר של" זה לא פשוט לצייר את עצמך כמו שאתה" צלקות פגמנטציה שומן עודף וכ'. לשבת מול מראה ולצייר את מה שאתה רואה, כמו שאתה, על אמת .

     

    יש דבר נוסף שנקרא מודעות עצמית נושא שכל הזמן מתפתח. יש כאלה שכל הזמן מודעים לגוף שלהם. איך אתה עומד, מדבר ומריח כי כל הזמן מסתכלים עליך, לא מצלמות, אנשים בעבודה באוטובוס וברחוב. מרצה שלי בוינגייט, דיבר על יציבה ועל איך שהיא יכולה להוסיף איזה כמה סנטימטרים לגובה. אני קרוב ל20 שנה מכניס את הבטן. מגיל צעיר חי בפוזה של הבטן השטוחה היום זאת כבר לא פוזה זה חלק ממני, היא שטוחה באופן טבעי "היא חולה על הגב שלי".

     

    יכול להיות שזאת הבועה העירונית.

     

    המהפך מתרחש בכל מקום,

    מי שעובד בהי-טק מצוי ב"קיוביקים", מן מרחב אישי החשוף לכולם, אתה שם חלק אינטגראלי מהקבוצה...

    בהתחלה אתה מחשב כל פעולה, בסוך כולם זורמים עם המקום ו"מגבלותיו", גם בצבא היחידה היא גוף של סך מרכיביו.

    לויתן של לוק המלך בנוי מאנשים...


    --
    אבי רוזן
    אמן מדיה חדשה

    http://www.youtube.com/user/ephemeral8
    26/1/09 14:44
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-26 14:44:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    בהמשך לדיון ולמחשבה על הקשר לאלוהים,

    אני חושבת שזה מעניין בהבט ההתפתחות המוסרית (?)

    אם ההמון האנושי בעבר, הוזן עי' האמונה בכח חיצוני, אלוהי,

    הבוחן כל מהלך מלמעלה, ולכל עשיה שלך, יש צופה, (האל)

    מה שחידד בהמונים את "הצורך להכניס את הבטן" כפי שנכתב למעלה....

    וכך ניתן היה לשלוט ביחיד ובהמונים דרך "המבט המוסרי הצופה", קרי-

    כוהני הדת ....נדמה לי שאולי המהלך הטכנולוגי של התפתחות המצלמה

    והמחשב המנתר, היה נדרש בשל מותו של אלוהים..

    אולי היכולת שלנו כפי שציינת אבי, להיות בכל מקום בכל עת -יכולת שמיוחסת

    לאלוהים, מתאזנת עם רעיון ה"אח הגדול" זה שמפקיע מהאדם את היכולת

    להתנהל בסתר בלי בוחן על, כך שבסך הכל קפצנו מדרגת

    התפתחות טכנולוגית, אבל בעולם כדור הארץ או הטבע, אין חדש תחת השמש....?


    --
    http://www.saatchi-gallery.co.uk/yourgallery/artist_profile//89954.html
    26/1/09 15:26
    0
    דרג את התוכן:
    2009-01-26 15:30:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    ניזכרתי , שבאונברסיטת מרלינד שהייתי שם בקיץ , היתה תערוכה של הסטודנטים

    בתערוכה היה שם מתקן כזה לעשיית תמונות - מן" פוטו רצח"  ,אבל מעוות , ולמי שיושב במתקן יכול ליצור צילום מעוות שהוא שולט בעיוות של עצמו.

    וגם במוזיאון תל אביב באגף הנוער היה או יש עדיין ,פינה שאתה נכנס ומצטלם   עם דמויות ,

    אתה נכנס מצלם את עצמך משמע שהיית שם, תיעוד רגע בחייך באותו מקום.. 

    אנחנו בעידן של תיעוד , והאינטרנט  זה ארכיון מצויין לתיעוד.

     

    אני מודה אני עסוקה בתיעוד 50 אחוז מהזמן שלי.

     

     


    --
    עמילי גלבמן
    26/1/09 18:23
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-26 18:23:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    נשאלת השאלה אולי יש כאן משהו אחר...

    האם זה שכולנו רואים כל הזמן את אותו הדבר, הופך את כולנו לאטומים של אטום-על הפועל באופן מסונכרן, לטובתו של הכלל...

    אולי האח הגדול מורכב מאיתנו כאותו איור של לויתן אצל לוק למעלה.

     


    --
    אבי רוזן
    אמן מדיה חדשה

    http://www.youtube.com/user/ephemeral8
    26/1/09 19:03
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-01-26 19:03:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: avimedia 2009-01-26 18:23:34


    נשאלת השאלה אולי יש כאן משהו אחר...

    האם זה שכולנו רואים כל הזמן את אותו הדבר, הופך את כולנו לאטומים של אטום-על הפועל באופן מסונכרן, לטובתו של הכלל...

    אולי האח הגדול מורכב מאיתנו כאותו איור של לויתן אצל לוק למעלה.

     

     

    אבי,

    ואם האח הגדול מורכב מכולנו אז מה הפועל היוצא מכך??

    התחלת ולא סיימת.

    אתה יודע, ישנם כל מיני תיאוריות לגבי מהותו של הכח השולט על עולמנו, או במילים אחרות, מהותה של האלוהות.

    אז אחת מהן, ואולי הפרועה מכולן היא שאי אז, בקידמת דנא, נזרק לחלל מחשב-על בעל תוכנת אינטליגנציה  מלאכותית  אשר יצרה את כל הקיים בעולמנו וממשיכה בפעולתה גם היום.

    זו אולי מחשבה "מטורפת", אבל נראית לי מרתקת ושוות ערך לרעיונות המרתקים שאתה מעלה כאן.

    רות


    --
    אמנית סקרנית ודעתנית
    26/1/09 20:21
    0
    דרג את התוכן:
    2009-01-26 20:34:32
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: rutpal1 2009-01-26 19:03:21

    צטט: avimedia 2009-01-26 18:23:34

     

    אבי,

    ואם האח הגדול מורכב מכולנו אז מה הפועל היוצא מכך??

    התחלת ולא סיימת.

    אתה יודע, ישנם כל מיני תיאוריות לגבי מהותו של הכח השולט על עולמנו, או במילים אחרות, מהותה של האלוהות.

    אז אחת מהן, ואולי הפרועה מכולן היא שאי אז, בקידמת דנא, נזרק לחלל מחשב-על בעל תוכנת אינטליגנציה  מלאכותית  אשר יצרה את כל הקיים בעולמנו וממשיכה בפעולתה גם היום.

    זו אולי מחשבה "מטורפת", אבל נראית לי מרתקת ושוות ערך לרעיונות המרתקים שאתה מעלה כאן.

    רות

     

     


    הי רות, את בכיוון הנכון, זה בהחלט מה שאני טוען! ראי "הקתדראלה האולטימטיבית" (בעברית :-) http://sipl.technion.ac.il/~avi/texts/ultimcathed.pdf

    אבי.

     


    --
    אבי רוזן
    אמן מדיה חדשה

    http://www.youtube.com/user/ephemeral8


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "ראי אלקטרוני"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    • Technology by

    לחץ כאן כדי להוסיף דף זה למועדפים

    המועדפים שלי