קראתי אתמול כתבה על "מחקר" הטוענת בין השאר ש" 88% מהמנהלים הטכנולוגיים בישראל מחשיבים את הידע הנרכש באקדמיה כתיאורטי בלבד" ו"משמעות הנתונים קשה: המנכ"לים מאמינים שהידע שנרכש באקדמיה תיאורטי ולא מתאים למציאות בשטח"

יש בכתה עוד פנינים שכאלה שכמובן מתבססים על אמת מסוימת, אבל ברובן שטויות.

כן, נכון, אי אפשר ללמוד הכל באוניברסיטה. אי אפשר ללמד עבודת צוות (כולנו יודעים איך נראית עבודת צוות בתרגילי בית), קשה ללמד שימוש בניהול גרסאות וגם הרצאות תיאורתיות על ניהול פרויקטים לא יעזרו.

אבל כל אלה הם בדיוק מה שנקרא נסיון, ונסיון מקבלים בעבודה ולא בלימודים.

אבל, לפחות בתחום מדעי המחשב האוניברסיטאות המובילות נותנות בסיס יציב שעליו יכול הבוגר הטרי לבנות את ה-20, 30 או 40 שנות הקריירה שלו. הבסיס הזה כולל קורסים במערכות הפעלה וחישוב מבוזר, באלגוריתמים, לוגיקה וחישוביות ובמקומות הטובים מלמדים גם קורסי הרחבה טובים כמו בינה מלאכותית, עיבוד שפות טבעיות וכד'.

לשמחתי החברות הגדולות מבינות את הדבר ומשלבות סטודנטים בעבודה כבר מאמצע הלימודים. הנסיון הראשוני, שיטות העבודה והכלים הנלמדים במקום העבודה ה"אמיתי" הראשון הם למעשה מאין "סטאז'" ואפשר לראות אותם כחלק מהמשך תוכנית הלימודים. לכן חשוב מאוד לסטודנט ולבוגר הטרי למצוא מקום מצויין שבו הוא יוכל ללמוד איך באמת עובדים, איך כותבים קוד טוב ואת כל הסביבה הטכנולוגית (באגים, ניהול גרסאות, project וכד'). במהלך הלימודים שלי עבדתי במקום כזה - מעבדות המחקר של IBM שגם מוזכרות בכתבה, וגם אצלנו במיקרוסופט יש תוכנית להעסקת סטודנטים בזמן הלימודים ובחופשת הקיץ.

בקיצור - על תאמינו לכל מה שכתוב בכותרת של העיתון...

גנאדי

אני מצטט: "לבנות את ה-20, 30 או 40 שנות הקריירה שלו" ???

גנאדי, אתה באמת מאמין בכך?

אתה לא חושב שקיימת בעיה אמיתית באופק הקרירה שלנו?

החל מבחינת איומים אסטרטגיים (קרי סין והודו), דרך איומים טכנולוגיים (התקדמויות משמעותיות שיפחיתו באופן ניכר את הצורך במהנדסים) ועד ההנחה הרווחת שלאנשים מעל גיל 40+ קשה למצוא עבודה (ואני מדבר על תקופות טובות ולא על התקופה הנכחית)?

צטט: orip27 2009-01-27 14:42:30

אני מצטט: "לבנות את ה-20, 30 או 40 שנות הקריירה שלו" ???

גנאדי, אתה באמת מאמין בכך?

אתה לא חושב שקיימת בעיה אמיתית באופק הקרירה שלנו?

החל מבחינת איומים אסטרטגיים (קרי סין והודו), דרך איומים טכנולוגיים (התקדמויות משמעותיות שיפחיתו באופן ניכר את הצורך במהנדסים) ועד ההנחה הרווחת שלאנשים מעל גיל 40+ קשה למצוא עבודה (ואני מדבר על תקופות טובות ולא על התקופה הנכחית)?

פנית אל גנאדי אבל אני מרשה לעצמי להגיב

לגבי 'התקדמויות משמעותיות שיפחיתו באופן ניכר את הצורך במהנדסים' אני שומע על האיומים האלה מאז שאני בתחום מאמצע שנות השמונים - מישהו זוכר ששפות דור רביעי - מג'יק Power builder ודומיהן היו אמורות לחסל את הצורך במתכנתים?  בפועל התפתחויות טכנולוגיות רק מגבירות את מגוון האפשרויות והישומים ומגדילות את הדרישה למהנדסים.

ה'הנחה הרווחת שלאנשים מעל גיל 40 קשה למצוא עבודה' מבוססת על תפיסה מוטעית שגורסת שצעירים יותר פרודוקטיביים בתחומים הטכנולוגיים מצד אחד, וראיה מצומצמת וצרה שחושבת שאפשר לקנות מפתחים טובים בזול מצד שני - אני מאמין ומקווה שהעולם העסקי יתפקח משתי הגישות האלו ויבין שאיכות עולה כסף ונרכשת עם הניסיון.

הנקודה הבעייתית היא אכן בזירה התחרותית מול מדינות כמו סין והודו - ההיי טק הישראלי חייב להתרכז ולהבליט את היתרון היחסי שלו בתחום היצרתיות, הראש הגדול ואיכות כוח האדם. אם ננסה להתחרות בנישת הקידוד הזול הפסדנו מראש.

לצורך העניין יש להשקיע בחינוך והכשרה ובמיתוג של ההיי טק הישראלי כמקור לאיכות ברמה שונה.

ולגבי הנושא המקורי של הדיון יש אכן בעיה להכנס למקום העבודה הראשון - בעיקר בתקופת שפל כמו היום, רוב מקומות העבודה מעדיפים בצדק אנשים עם ניסיון.

אחד הפתרונות יכול להיות תוכניות Internship בחברות גדולות שיכולות להיות משולבות בלימודים.

צטט: גיא-ג 2009-01-27 16:10:23

צטט: orip27 2009-01-27 14:42:30

אני מצטט: "לבנות את ה-20, 30 או 40 שנות הקריירה שלו" ???

גנאדי, אתה באמת מאמין בכך?

אתה לא חושב שקיימת בעיה אמיתית באופק הקרירה שלנו?

החל מבחינת איומים אסטרטגיים (קרי סין והודו), דרך איומים טכנולוגיים (התקדמויות משמעותיות שיפחיתו באופן ניכר את הצורך במהנדסים) ועד ההנחה הרווחת שלאנשים מעל גיל 40+ קשה למצוא עבודה (ואני מדבר על תקופות טובות ולא על התקופה הנכחית)?

 

פנית אל גנאדי אבל אני מרשה לעצמי להגיב

לגבי 'התקדמויות משמעותיות שיפחיתו באופן ניכר את הצורך במהנדסים' אני שומע על האיומים האלה מאז שאני בתחום מאמצע שנות השמונים - מישהו זוכר ששפות דור רביעי - מג'יק Power builder ודומיהן היו אמורות לחסל את הצורך במתכנתים?  בפועל התפתחויות טכנולוגיות רק מגבירות את מגוון האפשרויות והישומים ומגדילות את הדרישה למהנדסים.

ה'הנחה הרווחת שלאנשים מעל גיל 40 קשה למצוא עבודה' מבוססת על תפיסה מוטעית שגורסת שצעירים יותר פרודוקטיביים בתחומים הטכנולוגיים מצד אחד, וראיה מצומצמת וצרה שחושבת שאפשר לקנות מפתחים טובים בזול מצד שני - אני מאמין ומקווה שהעולם העסקי יתפקח משתי הגישות האלו ויבין שאיכות עולה כסף ונרכשת עם הניסיון.

הנקודה הבעייתית היא אכן בזירה התחרותית מול מדינות כמו סין והודו - ההיי טק הישראלי חייב להתרכז ולהבליט את היתרון היחסי שלו בתחום היצרתיות, הראש הגדול ואיכות כוח האדם. אם ננסה להתחרות בנישת הקידוד הזול הפסדנו מראש.

לצורך העניין יש להשקיע בחינוך והכשרה ובמיתוג של ההיי טק הישראלי כמקור לאיכות ברמה שונה.

ולגבי הנושא המקורי של הדיון יש אכן בעיה להכנס למקום העבודה הראשון - בעיקר בתקופת שפל כמו היום, רוב מקומות העבודה מעדיפים בצדק אנשים עם ניסיון.

אחד הפתרונות יכול להיות תוכניות Internship בחברות גדולות שיכולות להיות משולבות בלימודים.

אני מסכים עם מה שכתבת ואני רוצה להוסיף עוד נקודה.

תחום פיתוח התוכנה גדל משמעותית בישראל בתקופת הבועה הראשונה בשנות התשעים. אז, רוב כח האדם בתחום היה צעיר כי התחום היה חדש ועיקר הפעילות בו הייתה חדשה.

ככל שהזמן עובר ניתן לראות יותר ויותר בעלי מקצוע מבוגרים יותר. בצוות הפיתוח הראשון שבו עבדתי בסוף שנות התשעים, ממוצע הגילאים היה מעט מעל 25 וראש הצוות היה ה"זקן" היחידי שעבר את ה 30. בחברה הקודמת שבה עבדתי המפתחת הצעירה ביותר בצוות הייתה בת 28 וממוצע הגילאים היה בין 30 ל 35. אני מאמין שבעתיד נמשיך לראות התבגרות של התחום כשדור הבועה ממשיך להיות הסמן הבוגר שלו.

אני מתכנן לעסוק בפיתוח תוכנה עד גיל הפנסיה (אם לא אעשה אקסיט גדול לפני).

הגילאים הממוצעים בהחלט עולים. גם אצלנו בקבוצה הממוצע הוא אחרי 30.

עם התפתחות התחום וההתייצבות, אולי גם "בעיית בני 45+" תיעלם ולא תחזור.

בחברה שאני עובד בה הגיל במחלקת פיתוח (שנמצאת בארה"ב מלבדי ומלבד עוד אחד או שניים שעובדים מרחוק) הוא בהחלט גבוה יחסית למקובל בארץ כולל אנשים שעברו את גיל שישים וכותבים קוד.

מאחר שלאורך כל הדרך אנחנו מאד בררניים ומתעקשים לקבל אנשים עם קבלות על עשיה האנשים מנוסים ומבוגרים יותר ולרובם ידע וניסיון שהם אוצר.