הנה שני מאמרים מהבלוג של thomas bulkowski שכתב כמה ספרים על תבניות צ'רטיסטיות.

הוא נחשב למומחה עולמי בניתוח טכני ובמיוחד בתבניות צ'רטיסטיות.

 

הנה הלינקים כי לא העליתי את הגרף:

http://thepatternsite.com/Blog.html#P28

http://thepatternsite.com/Blog.html#P27

 

הנה המסקנות האחרונות המאוד מעניינות שלו:

 

 

Tuesday, 1/27/2009. Tutorial Tuesday: Do Chart Patterns Still Work?

 

I spent the afternoons of last week clicking on hundreds of triangle chart patterns, doing research on what works and what has ceased to work. The above chart shows the results of that effort.

Displayed are three error rates for chart patterns with upward breakouts: 10%, 20%, and 40%. Those are arbitrary limits chosen to show how chart patterns perform over time. I used almost 14,000 chart patterns from 1991 to 2008 and measured the rise from the close the day before the breakout to the ultimate high, which is the highest peak before price tumbled at least 20% or before price closed below the bottom of the chart pattern. The error rates show how often price fails to rise by at least 10%, 20%, or 40% after the breakout before a trend change.

The chart shows a lot of information for just three lines. First, look at the trend. In all cases, the lines climb over time. That means chart patterns that used to work in 1991 now fail three times as often. For example, the 1991 ten percent error rate was 11%. That means 11% of breakouts had rises of less than 10%. By 2007, the rate had peaked at 44%. On one dollar invested in 1991, it is now four times as difficult to make the same 10%. The 20% line shows a near triple over the same time, from 22% to 64%.

Look at the bear market in 2000 to 2002. In those years, chart patterns with upward breakouts showed higher failure rates. That makes sense since the general market was tumbling. The price rise after an upward breakout could be expected to carry less far and that’s what the chart shows.

Look at the height of the three lines. This shows how often you can expect a chart pattern to post a rise of 10%, 20% or 40% after the breakout. For example, in 2007, 84% of chart patterns failed to show post breakout rises of at least 40%.

Instead of taking discrete points, let’s look at the average of the numbers. Comparing the 1990s bull market shows an average failure rate of 14%. In the bull market years of 2003 to 2007, the failure rate had climbed to 28% -- a double of what it used to be.

If you think it is more difficult to make money in today’s markets using chart patterns, you’re not dreaming.

For a complete review of this study, including the results for downward breakouts, click on the link.

-- Thomas Bulkowski

Wednesday, 1/28/2009. Patterns Fail. What Now?

 

Kurt asked the following questions in an email, following the disclosure yesterday that chart patterns fail more often than they used to.

If failure rates are high among chart patterns should a trader consider them obsolete? and Should a trader stop studying chart patterns all together?

If you are working on your car and the chisel you’re using on a screw is not working, then look for another tool. Perhaps a screw driver would work better. Each tool has its application. So it is with chart patterns. Failure rates have increased to the point where I would not recommend trading them by themselves. In other words, just because you get a breakout above the top of the neckline of a head-and-shoulders bottom is not a good enough reason to buy the stock. You need to confirm the purchase with other indicators.

I have been working for over a month on testing indicators with chart patterns and am finding success. It is premature to give you the exact details because the research is incomplete and I have veered onto other projects. If the research pans out, I will discuss it here and will release the details in the research portion of this website, just as I do all of my findings.

I used a screw driver to remove the remains of a valve cover gasket from my car’s engine this summer. Clearly, the screw driver was not meant to act as steel wool or a razor blade, but it did the trick and worked best. Like the screw driver, chart patterns can be beneficial to your trading. Chart patterns appear when the stock moves sideways -- consolidates after a trend. They give indications as to which direction price may move. Just because you trade a false breakout upward and price collapses back into the pattern does not mean price is destined to drop. It may mean that it will take more time before the stock is ready to move up.

You may want to investigate busted patterns. In my paperback book, Getting Started in Chart Patterns, pictured on the right, I devote an entire chapter to busted patterns. Using the Search feature of this website shows 24 mentions of busted patterns but I have not had the time to post my findings on them. You will have to read the book. In short, look for patterns that break out in one direction before reversing and then breaking out in the opposite direction. The new direction often, but not always, leads to a strong move.

You can also score your chart pattern. Those pages are adapted from my book, Trading Classic Chart Patterns, pictured on the left. The method looks at price, volume, and fundamentals (market cap) for hints that often indicate a profitable chart pattern. You add up the scores for those indications and if the result is above 0, then it suggests a more profitable move than do those with scores below 0.

These two methods also may not work as well now as they have in the past, so do your own research. Try combining indicators that you like with chart patterns. They may help filter out the duds from the ones that will soar. That is what I am doing in my testing.

-- Thomas Bulkowski

 

 

הבן אדם שחי יותר מכולם אולי את התבניות מגלה סקפטיות, וממליץ היום לשלב את התבניות עם אינדיקטורים.

לא יאומן !!!

אין לי מושג כמה ספרים הוא מכר, אבל המסקנה היום היא שזה כבר לא כ"כ עובד, וצריך לשלב עם אינדיקטורים.

ולכן, יכול להיות שהוא יוציא ספר חדש שמשלב את שניהם וזו תהיה "הסופר שיטה" כדי להרוויח כסף בשוק ההון... 

לפחות זה מה שהוא אומר היום, יכול להיות שהוא יגיע למסקנה שונה עוד 3 שנים.

 

הוא מגיע לאותה מסקנה שהגעתי אליה לאחרונה  וזה רק מחזק אותי בדעה שצריך להתייחס לגרפים בצורה פשוטה, להפסיק למתוח אלפי קווים שיוצרים כל מיני תבניות...

מה שאני אומר בודאי ובודאי נכון כלפי הסוחרים וגם המנתחים הטכניים למיניהם, כדאי שיירגעו עם כל התבניות שלהם.

שימו לב שאני לא מביע הסתייגות כלפי הנרות אלא כלפי התבניות !!!

 

בקיצור, כדאי שנתמקד בתבניות הפשוטות שבאמת מגלות את הפסיכולוגיה של המשקיעים, ולא בכל מיני "ציורים" שיכולים לבלבל ולגרום לסוחר להיכנס לפוזיציות לא נכונות !!!!!

 

עשיתי לך את היום איתי, נכון...

 

 

לאילן היקר הנחמד הנעים והמותק כדובשניה,

שלום.

אנחנו בין טרייד לטרייד אין לנו זמן לקחת שאחטה מהצוגריה, אז אתה מצפה שנקרא את כל הצפוף הקטן שכתבת ?

 

אילן, אתה קראת, אז תעשה לנו ז'אסטה- כתוב כמה מילים לאנשים פשוטים את התמצית.

 

ואם לא תכתוב, אז נקרא בלילה כשיירגעו הרוחות.

בברכת חברים, שמעון.

זה באמת מעניין למרות שאני לא בטוח שאפשר באמת לבדוק סטטיסטית תבניות כי גם הן בפני עצמן מהוות עניין של פרשנות הגרף. כך או כך זה די מורגש אצל כל מי שסוחר בשנים האחרונות וברור שבשמוש בניתוח טכני "כמו בספרים" אי אפשר להרוויח.

 

 כמו שאני אישית טוען כבר שנים ואולי יהיו כאלה שלא יסכימו איתי ,יש צורך להכנס לפוזיציות הרבה לפני שתבנית כזו או אחרת מתממשת  ( או לא)  וזאת ע"י פיתוח סגנון אינדוידואלי המותאם לאופיו של כל סוחר ולטווח הזמן כשהדגש צריך להיות על נסיון "להקדים" את ההתרחשויות הנחזות ( תבנית כזו או אחרת ) .

 

בנוסף אני אישית לא מסכים שדוקא אינדיקטורים יפתרו את העניין, יש להם את הבעיות שלהם והעיקרית היא שוב ,איתותים מאוחרים שמתקבלים בדיעבד.

 

 

 

 

צטט: שמעון מאיר 2009-01-28 10:51:28

לאילן היקר הנחמד הנעים והמותק כדובשניה,

שלום.

אנחנו בין טרייד לטרייד אין לנו זמן לקחת שאחטה מהצוגריה, אז אתה מצפה שנקרא את כל הצפוף הקטן שכתבת ?

 

אילן, אתה קראת, אז תעשה לנו ז'אסטה- כתוב כמה מילים לאנשים פשוטים את התמצית.

 

ואם לא תכתוב, אז נקרא בלילה כשיירגעו הרוחות.

בברכת חברים, שמעון.

 

שמעון, ידעתי שאתה עצלן גדול...

ולכן סמנתי בירוק את המשפטים החשובים וגם בסוף תמצתתי.

 

אבל באמת, תקרא את המאמרים, מאוד מעניין !!!

 

והעיקר, קח בפרופורציה את כל הניתוחים הטכניים המוצגים כאן ובמקומות אחרים, ואל תקפוץ לטרייד על בסיס התלהבות מהניתוח המוצג...

 

אילן היי,

 

אני חייב לומר שאני מסכים איתך בכל הקשור לניתוח הבסיסי הפשוט, וכבר ציינתי את זה לא פעם אחת.

יש כאלה שלקחו את הניתוח הטכני למחוזות הזויים לחלוטין ופיתחו כלים מסובכים שקשים להבנה קשים ליישום

וממילא לא הוכחה אמינותם.

לפעמים אני רואה גרפים, גם כאן בפורום, שמתחו עליהם כלכך הרבה קוים שזה מוציא את החשק להתחיל ולהבין את כוונת המשורר.

מניסיוני ניתוח גרפים בכלים הבסיסים מביא לתוצאות הטובות ביותר.

 

צטט: דן צוק 2009-01-28

 

 

 כמו שאני אישית טוען כבר שנים ואולי יהיו כאלה שלא יסכימו איתי ,יש צורך להכנס לפוזיציות הרבה לפני שתבנית כזו או אחרת מתממשת  ( או לא)  וזאת ע"י פיתוח סגנון אינדוידואלי המותאם לאופיו של כל סוחר ולטווח הזמן כשהדגש צריך להיות על נסיון "להקדים" את ההתרחשויות הנחזות ( תבנית כזו או אחרת ) .

 

אני דווקא יותר ויותר מתחבר לסגנון הזה...

למשל, אתמול פתחתי כמה פוזיציות לונג (VZ, PNY והיה לי JNJ) בגלל שהשוק נתמך באזור 8000, ולכן יש כמובן סיכוי שהוא יתחיל לטפס.

מבחינת הגרף, לא צריך להיות מנתח טכני מדופלם כדי להבין שהשוק נתמך באזור הזה, ושהנרות מראות שיש קונים.

 

אני גם חושב שצריך לתת מרווח פעולה למנייה.

הכוונה, שלא צריך למקם את הסטופ בדיוק מתחת לתמיכות אלא לתת מרווח.

זה כמובן יגרום להקטנת גודל הפוזיציה אבל יש לטרייד אולי יותר סיכוי להצליח !!!

 

 

צטט: alanp3 2009-01-28 14:43:33

אילן היי,

 

אני חייב לומר שאני מסכים איתך בכל הקשור לניתוח הבסיסי הפשוט, וכבר ציינתי את זה לא פעם אחת.

יש כאלה שלקחו את הניתוח הטכני למחוזות הזויים לחלוטין ופיתחו כלים מסובכים שקשים להבנה קשים ליישום

וממילא לא הוכחה אמינותם.

לפעמים אני רואה גרפים, גם כאן בפורום, שמתחו עליהם כלכך הרבה קוים שזה מוציא את החשק להתחיל ולהבין את כוונת המשורר.

מניסיוני ניתוח גרפים בכלים הבסיסים מביא לתוצאות הטובות ביותר.

 

 

מסכים איתך 100%.

 

רק דיוק אחד.

לא מפריע לי שמותחים אלפי קווים על גרף ברגע שיש לזה באמת באמת עניין.

אבל הם מותחים קווים לכל הכוונים וזה לא ממש עוזר... ולכן נמאס !!!

 

 

למה אתה הולך ללינקים.

אני תמיד אמרתי מעל גבי הפורום ובמיוחד לך אילן הוכחתי לא אחת, שניתוח טכני זה הבל הבלים.

הסברתי לא אחת שאם הניתוח הזה היה כל כך מדויק כולם היו משתמשים בו.

ואם כולם היו משתמשים בו, כולם היו קונים ומוכרים באותה נקודה.

חשבתם על זה?

לכן נאמר על " הסוחרים הטכניים"

"ברוך השורף ממונו בידו"

 

צטט: trading-hd 2009-01-28 16:40:14

 

עשיתי לך את היום איתי, נכון...

 

 

לא. למה שתעשה לי את היום? מי שרוצה לסחור על פי ציורי קווים רק כי איזה מישהו באיזה קורס אמר לו או לחילופין שאיזה מישהו כתב משהו בספר, והכל בלי הוכחות, שיהיה בריא. אני באמת מאחל לו בהצלחה. אם אתה חושב שבאמצעות ציורי קווים ואינדיקטורים תצליח להרוויח משהו לאורך זמן, אתה שוב טועה. מבלי להתייחס לשוק, לפונדמנטל של המניה, של הסקטור, מבלי להבין את הכוחות שמשפיעים על רווחי החברה, לא תגיע רחוק. חיים קשים. לא סתם רוב מוחלט מסוחרי היום נמחקים. הסטטיסטיקה לא משקרת אם הייתה "שיטת קסם" להצליח, כולנו היינו מיליונרים. זה פשוט לא קורה ולא יקרה.

 

אין בעיה להשתמש בניתוח טכני, אבל צריך גם להבין ולראות את הסיפור הגדול.

צטט: run tal 2009-01-28 16:40:14

למה אתה הולך ללינקים.

אני תמיד אמרתי מעל גבי הפורום ובמיוחד לך אילן הוכחתי לא אחת, שניתוח טכני זה הבל הבלים.

הסברתי לא אחת שאם הניתוח הזה היה כל כך מדויק כולם היו משתמשים בו.

ואם כולם היו משתמשים בו, כולם היו קונים ומוכרים באותה נקודה.

חשבתם על זה?

לכן נאמר על " הסוחרים הטכניים"

"ברוך השורף ממונו בידו"

 

 

Run tal

הניתוח הטכני הוא כלי עבודה, וכמו כל כלי עבודה התוצאה תלויה במיומנות, בכשרון ובמקצוענות של המשתמש בכלי.

ראיתי פעם את הפסלים שעשה מיכאלאנג'לו בעזרת פטיש ואיזמל?

האם כל אחד מסוגל לעשות זאת ?

צטט: run tal 2009-01-28 16:40:14

למה אתה הולך ללינקים.

אני תמיד אמרתי מעל גבי הפורום ובמיוחד לך אילן הוכחתי לא אחת, שניתוח טכני זה הבל הבלים.

הסברתי לא אחת שאם הניתוח הזה היה כל כך מדויק כולם היו משתמשים בו.

ואם כולם היו משתמשים בו, כולם היו קונים ומוכרים באותה נקודה.

חשבתם על זה?

לכן נאמר על " הסוחרים הטכניים"

"ברוך השורף ממונו בידו"

 

 

 

למה אני הולך ללינקים ????

כי אין לך לינק משלך אחרת היית מוחק את כל ה-favorite שלי, והיית הולך רק לאתר שלך...

 

ניתוח טכני זה לא הבל הבלים !

ניתוח טכני זה כלי טוב לסווינג טריידינג וכלי מצויין למסחר תוך יומי.

 

יש אולי נטייה למנתחים טכניים לרצות לשלוט על כל תנועה הכי קטנה של המנייה וזה לא נכון.

צריך לראות את התמונה הכללית ובאזורים ההכי משמעותיים, להיכנס לפוזיציה.

אחרי זה, צריך לדעת לנהל את הפוזיציה (הזזת סטופים, לצאת מתי שצריך...).

 

כל מי שמתעקש יראה פירות !!!

 

 

צטט: איתי פורמן 2009-01-28 17:01:29

צטט: trading-hd 2009-01-28 16:40:14

 

עשיתי לך את היום איתי, נכון...

 

 

לא. למה שתעשה לי את היום? מי שרוצה לסחור על פי ציורי קווים רק כי איזה מישהו באיזה קורס אמר לו או לחילופין שאיזה מישהו כתב משהו בספר, והכל בלי הוכחות, שיהיה בריא. אני באמת מאחל לו בהצלחה. אם אתה חושב שבאמצעות ציורי קווים ואינדיקטורים תצליח להרוויח משהו לאורך זמן, אתה שוב טועה. מבלי להתייחס לשוק, לפונדמנטל של המניה, של הסקטור, מבלי להבין את הכוחות שמשפיעים על רווחי החברה, לא תגיע רחוק. חיים קשים. לא סתם רוב מוחלט מסוחרי היום נמחקים. הסטטיסטיקה לא משקרת אם הייתה "שיטת קסם" להצליח, כולנו היינו מיליונרים. זה פשוט לא קורה ולא יקרה.

 

אין בעיה להשתמש בניתוח טכני, אבל צריך גם להבין ולראות את הסיפור הגדול.

 

 אני טועה, אני טועה, אני טועה...איתך אני כל הזמן טועה אהההה...

 

אני לגמרי לא חושב שחייבים לדעת את הפונדמנטל של המנייה כדי לעשות כסף בשוק ההון.

אינטרנט מוצף בבלוגרים של סוחרי יום מצויינים, שעושים הרבה כסף (באמת הרבה) ע"י שימוש בכמה set up מצויינים.

רוב סוחרי יום נמחקים כי הם לא מקצועיים !!!!!

מי שמתעקש מצליח !!!!

 

אם אתה לא מכיר את העולם הזה, חבל מאוד בשבילך.

תשאר בבועה שלך ולא תטעם אף פעם את הטעם של לקיחת רווח גבוה מאוד, בזמן קצר מאוד, כשאתה יכול אפילו למנף את הפוזיציה שלך כי הסטופ צמוד מאוד...

 

עוד מאט ב"ה בלי נדר, אני אתחיל לדווח על כמה מהפעולות התוך יומיות שלי (או בבלוג שלי) ואתה תראה מה זה לעשות כסף !!!

 

אבל איתך זו תהיה טעות נוספת ממני... איך אני אוהב טעויות כאלה !!!!!!!

הדיון הזה די משעשע. כמו הרבה דיונים שמעורבת בהם חוסר התמקצעות.

חלק מהכותבים לא מבינים בניתוח הטכני ולכן אינם מאמינים בו. בסדר. ילמדו - יבינו, לא ילמדו - לא יבינו.

חלק מהחברים, יודעים לצייר קווים וועד הבית בשכונה עושה להם כבוד ומכנה אותם "מנתחים טכניים".

כמו שקוראים לאלברט שהצליח לסיים צבא 3 שנים וגם קיבל סמל, אז קוראים אותו "הגנרל".

חלק אחר, סתם מחפשים טרנד כדי לרדת עליו מה שירים אותם למוניטין גבוה.

.

צריכים להבין את אשר כותב בולקובסקי.

1. יש לי מיתון ומאז שמכרתי את ספרי ההכנסות יורדות.

2. מעבר לספר לא עשיתי שום דבר רציני בתחום הניתוח הטכני ותזרים המזומנים שלי בעייתי.

3. אולי נכתוב עוד ספר. אבל על מה? הנה ג'ון בולינג'ר (מהרצועות) הוא גאון אבל על-הפנים. אין תזרים מזומנים.

4. איך נכתוב ספר חדש מבלי לדפוק את ההכנסות של הספר הקודם? נכניס "דבר חדש" - אינדיקטורים. זו מילה שמוכרת.

.

זה בקיצור נמרץ התמצית של הכתבות (שמעון רצה תמצית).

שימו לב שהוא כותב על תבניות משולשים. כבר לפני 4 שנים הייתי מעורב בדיון נהדר שפתח מנתח טכני מהטובים רונן מנוח - ושם הראה שמשולשים נכשלים באחוז גבוה.  משולשים נכשלים יותר מאשר תבניות אחרות. אז מה חידש בולקובסקי?

הראיתי כאן בקהילה כ50 תבניות. עד היום אולי אחת או שתיים נכשלו. ואנחנו בשווקים סוערים.

זוכרים את המשולש היורד "שהפיל" את הנסדק מ2150 ל1600 נקודות. תבנית, שום קסמים.

שילוב תמיכה אחרת לתבנית הוא סיפור מאד ישן ובולקובסקי לא המציא אותו.

התכווצות נפחים תנאי מחייב למשולשים. ירידה בזרימת הכסף, או מתנדי הנפח או האיסוף והפיזור מלווים משולש משום ירידה במומנטום שהרי משולש הוא למעשה תיקון טכני.

למה לאחרונה יש כשל גבוה יותר? נו באמת, גם החתול של השכנה יודע את התשובה.

שוק תנודתי ואלים יוצר קושי למומנטום להימשך.

שום דבר חדש, שהרי אני אומר כאן כבר שנה בכל מיני צבעים - השוק אלים, הציבור יזהר.

ובקשר לסיפורי הקווים של אילן ואלן. תפסיקו להתקשקש שניכם. אינכם מנתחים טכניים ואתם רחוקים מהבנת הענין. תמשיכו ללמוד ואולי...אולי תוכלו לייצר ניתוח טכני ראוי.