האם לדעתכם יש טעם לחיסון זה? האם הוא באמת מחסן? את מי זה באמת משרת??ורציתי כמובן לדעת אם יש מישהו שחש באמת בהבדל לאחר שעשה חיסון נגד שפעת ??

מצחיק ,בדיוק עכשיו אני חולה לאחר שלפני חודשיים עשיתי חיסון

 

אומרים שזה מחליש את המחלה במידה ונדבקים

יפתי,

לחיזוק המערכת החיסונית מבעוד מועד -

מועדפות עלי הדרכים האלטרנטיביות.

קפסולות נפלאות שעושות את העבודה תוכלי למצוא באתר שלי וגם בפוסט:

http://cafe.themarker.com/view.php?t=690207

אוהבת אותך.

תמיד בשמחה,

בת שבע.

  

טוב ששאלת. באמת שאלה מצוינת.  הנה השורות התחתונות של מחקרים ופרסומים אחרונים בעניין:   מאמר סקירה לגבי מחלת לב וחיסון שפעת (7.2008) – "אין מספיק מידע להעריך השפעת החיסון על מחלת לב כלילית"  מחקר לגבי חיסון דחף (חיסון שני) נגד שפעת בדיירי בתי-אבות – "הטיפול אינו מועיל בשנה שבה אין מגיפת שפעת. לא ניתן להסיק לגבי שנה שבה יש מגיפה."  במאמר סקירה בעיתון החשוב The Lancet - Infectious Diseases (8.2008) ובמכתב למערכת שנלווה אליו מוטחת ביקורת קשה על מערכת קבלת ההחלטות שהביאה להמלצה גורפת לחיסון האוכלוסיה המבוגרת נגד שפעת. לפי המאמרים, מחקרי חיסון השפעת שנבדקו הראו ממצאים תמוהים שניתן להסבירם בהטייה-בבחירת-הנבדקים ובעיות-מחקר אחרות. הכותבים מסכמים כך "התוצאה היא ברורה. אסור לנו להרשות עוד לשכבות של מחקר גרוע למסך על אי-ודאות יסודית לגבי השפעת טיפול על בריאות הציבור ולהציג ראיה אופטימית-שגויה של המדיניות. מי שמשתמש בכספי ציבור – עליו לקבל אחריות בפני הציבור." לסיכום – צריך לבצע מחקר גדול, ממושך, אמיץ ואמיתי כדי לברר את הנושא. ובינתיים שנהיה בריאים.

צטט: HitTheDrums 2009-01-29 13:39:18

מצחיק ,בדיוק עכשיו אני חולה לאחר שלפני חודשיים עשיתי חיסון

 

אומרים שזה מחליש את המחלה במידה ונדבקים

 

באמת??חלית אחרי חודשיים?..אז מה הטעם בחיסון .. מעניין האם זה מחליש את המחלה או אותנו להתמודד עם המחלה?...

 

צטט: בתשי . 2009-01-29 20:29:53

יפתי,

לחיזוק המערכת החיסונית מבעוד מועד -

מועדפות עלי הדרכים האלטרנטיביות.

קפסולות נפלאות שעושות את העבודה תוכלי למצוא באתר שלי וגם בפוסט:

http://cafe.themarker.com/view.php?t=690207

אוהבת אותך.

תמיד בשמחה,

בת שבע.

  

היי יקירה שלי

 

ידוע לך שאני בעד דרכים אלטרנטיביות ולא דווקא שיקויי פלא אלא המניעה היא בעצם החשיבה החיובית וכל הנלווה אליה כי היא זו שמחזקת את המערכת החיסונית....אבל יצא שברגע של חולשה...תפס אותי הוירוס ויצא שאני חולה כעת ומסביבי גם כמה מחבריי הטובים  אף אחד מהם לא עשה חיסון והרופאים כמובן מעודדים לכך כשאתה בא אליהם חולה ומותש והשאלה היא  אם יש השפעה לחיסון הזה ..והאם מישהו באמת נתקל בשינוי ??

 

צטט: ד"ר עם פילוסופיה 2009-01-29 22:38:40

טוב ששאלת. באמת שאלה מצוינת.  הנה השורות התחתונות של מחקרים ופרסומים אחרונים בעניין:   מאמר סקירה לגבי מחלת לב וחיסון שפעת (7.2008) – "אין מספיק מידע להעריך השפעת החיסון על מחלת לב כלילית"  מחקר לגבי חיסון דחף (חיסון שני) נגד שפעת בדיירי בתי-אבות – "הטיפול אינו מועיל בשנה שבה אין מגיפת שפעת. לא ניתן להסיק לגבי שנה שבה יש מגיפה."  במאמר סקירה בעיתון החשוב The Lancet - Infectious Diseases (8.2008) ובמכתב למערכת שנלווה אליו מוטחת ביקורת קשה על מערכת קבלת ההחלטות שהביאה להמלצה גורפת לחיסון האוכלוסיה המבוגרת נגד שפעת. לפי המאמרים, מחקרי חיסון השפעת שנבדקו הראו ממצאים תמוהים שניתן להסבירם בהטייה-בבחירת-הנבדקים ובעיות-מחקר אחרות. הכותבים מסכמים כך "התוצאה היא ברורה. אסור לנו להרשות עוד לשכבות של מחקר גרוע למסך על אי-ודאות יסודית לגבי השפעת טיפול על בריאות הציבור ולהציג ראיה אופטימית-שגויה של המדיניות. מי שמשתמש בכספי ציבור – עליו לקבל אחריות בפני הציבור." לסיכום – צריך לבצע מחקר גדול, ממושך, אמיץ ואמיתי כדי לברר את הנושא. ובינתיים שנהיה בריאים.

 

 תודה לך על המידע..מזכיר קצת את המיתוס סביב  האנטיביוטיקה שנדחפה כל הזמן ע"י הרופאים עד ששמו לב יותר..

היום בעת ביקורי אצל הרופאה.ענתה לשאלתי לגבי השפעת החיסון  שיש כל שנה וירוסים חדשים ולכן החיסון טוב על וירוסים מוכרים ......נו זה גם הסבר מעניין שיהיה  למקרה ותידבק במחלה אחרי שהתחסנת..

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

חיסון שפעת מאד יעיל ,אני יכולה להגיד לך שלי זה מאד עוזר ,10 שנים אני מתחסנת וטפו טפו אני לא מקבלת שפעת הכי הרבה אני קצת מתקררת ולא מסתבכת .כידאי לך להתחסן.

היי לכולם

כמה הבהרות עלהנושא החשוב בדיון הזה שלא עלו פה...

1. וירוס השפעת על כל המוטציות שלו קיים מתפתח משתכפל ומשתנה כל הזמן. כל קייץ נבדקים הזנים הנפוצים ביותר במזרח אסיה ואותם מכניסים ,לרוב במכון פסטר בצרפת, מוחלשים וכמעט מומתים לחיסון השפעת של אותה שנה. מכיוון שיש הרבה זנים של הוירוס בעצם מה שארגון הבריאות העולמי עושה (WHO) זה לעשות הימור. מכל הזנים שנמצאו הוא בוחר ~4 זנים ורק זנים אלה נמצאים בחיסון. החיסון השנתי יוצא לשוק בחודש ספטמבר ומומלץ להתחסן עד לחודש נובמבר על מנת לתת לגוף זמן לפתח נוגדנים.

2. יש תמיד סיכוי שיתפתח או יתגלה זן חדש ברגע האחרוןואז באמת יעילות החיסון כמעט ונעלמת. כפי שציינתי זה מעיי ןהימור שלא תמיד מצליח. מצב כזה קרה לפני 10-12 שנים כשנתגלה וירוס מזן בייג'ין שהתפרץ ו חולל את המחלה באופן קשה בכל ההמיספרה המערבית.

3.יש טעות נפוצהו מבלבלת בין מחלת השפעת לבין התקררות או הצטננות פשוטה. הסתמינים די דומים אבל בשפעת החום גבוה יותר החולשה שתוקפת את החולה היא קשה ומשך נמחלה נדירות פחות משבוע.לכן רוב המוחלט של אנשים שחלו בחורף למרות לקיחת חיסון- פשוט לא חולים בשפעת. רובנו מכירים את ההצטננות הרגילה בחורף שלרוב עוברת אחרי 24-48 שעות- זה לא שפעת!!! לא תמצאו חולה שפעת שיוצא לעבודה יום אחרי התפרצות המחלה- הוא זרוק בבית במיטה תשוש!

4. בנושא הטיפול  האלטרנטיבי . שוב נושא שנוי במחלוקת שבו מיעוט חסר ידע מדעי בסיסי או כלים לעשות הבחנה רפואית בעצם מתפרנס ממכירת תרופות פלא . אין ולו מחקר מעמיק אחד שממליץ על תרופה אלטרנטיבית\הומיאופתית\ צמחית בטיפול בשפעת. פשוט אין!!! בזמנו הומלץ על אכינציאה- התגלה שהוא לא יעיל ואף לא מומלץ ללקיחה בזמן מחלת חום. לגבי ויטמין C גם לא התגלה קשר ישיר. ידוע שויט C הוא אנטיאוקסידנט מהשורה הראשונה בתהליכים בגוף. אבל גם בלקיחה של כמויותעצומות , עד 20 גרם ביום (לא מומלץ לנסות!) לא גילו יעילות והפחתת הדבקות  במחלה או קיצור תהליך המחלה.

5. לא דובר על סכנותה מחלה בכלל. השפעת  גורמת להחלשות הגוף במידה רבה שהוא נחשף למחלות זיהומיות אחרות שמסכנות  אותו. רוב אוכלוסית הזקנים שנפטרים בחורף לא נפטרים מהשפעת שגרמה לאישפוזם אלה כתוצאה מדלקת ריאות . אגב לאוכלוסית הזקנים מומלץ להתחסן נגד דלקת ריאות (כן יש חיסון כזה ) יחד עם חיסון השפעת.

6.מבחינת כלל האוכלוסאין חשש או סכנה מהחיסון. מבחינה סטטיסטית התופעות לואי הן במידה רבה בסיכון נמוך יחסית  לתועלת . 

7. ישנן 2 תרופות לטיפול בשפעת TAMIFLU היא המודרנית יותר. היעילות שלהם נמוכה כי צריך ליטול אותן 48שעות מזמן ההדבקות כשאין עדיין תסמינים ולכן יעילות יותר כתרופות למניעה . הן גםלא מונעות את המחלה אבל מקצרות אותה במידה קלה.

זהו אני חושב... תהיו בריאים!!

 

סליחה זה שוב אני....עוד משה וקטן למחשבה בנושא החיסון..

8. במגיפת  השפעת הספרדית ב1918 נדמה לי מתו מהמחלה בסביבות 40 מיליון איש באירופה. כן... 40 מיליון.

זה שווה בערך למספר האזרחים שמתו במלחמת העולםהשניה.

נצא מנקודת הנחה שכל מה שנאמר נכון וכל הקוספירציות ומצגי השוא והעבודה בעיניים נכונים. אם היעילות שלהחיסון היא רק 1% מסכן ובודד -היו ניצלים 400 אלף איש. זה קצת יותר מאוכלוסית העיר תל ביב  בשביל קנה מידה. אז אני שואל.... שווה או לא שווה??

עכשו זהו באמת :-))

צטט: רדיקל 2009-01-31 11:22:33

סליחה זה שוב אני....עוד משה וקטן למחשבה בנושא החיסון..

8. במגיפת  השפעת הספרדית ב1918 נדמה לי מתו מהמחלה בסביבות 40 מיליון איש באירופה. כן... 40 מיליון.

זה שווה בערך למספר האזרחים שמתו במלחמת העולםהשניה.

נצא מנקודת הנחה שכל מה שנאמר נכון וכל הקוספירציות ומצגי השוא והעבודה בעיניים נכונים. אם היעילות שלהחיסון היא רק 1% מסכן ובודד -היו ניצלים 400 אלף איש. זה קצת יותר מאוכלוסית העיר תל ביב  בשביל קנה מידה. אז אני שואל.... שווה או לא שווה??

עכשו זהו באמת :-))

 

היי

תודה על תגובותייך אבל זאת היתה מטרת הדיון כאן לא ?לשמוע מאנשים שכבר עשו חיסונים כי אין כמו הנסיון  ולא סתם מנתונים שקוראים על יבש כל הזמן שאין להם ממש אחיזה עם המציאות  כנראה ומסכימה למה שכתב האיש עם  הפילוסופיה  שכרגיל עדיין לא נעשו מחקרים שהוכיחו  בוודאות יעילות..

צטט: הונית 2009-01-31 18:38:12

צטט: רדיקל 2009-01-31 11:22:33

סליחה זה שוב אני....עוד משה וקטן למחשבה בנושא החיסון..

8. במגיפת  השפעת הספרדית ב1918 נדמה לי מתו מהמחלה בסביבות 40 מיליון איש באירופה. כן... 40 מיליון.

זה שווה בערך למספר האזרחים שמתו במלחמת העולםהשניה.

נצא מנקודת הנחה שכל מה שנאמר נכון וכל הקוספירציות ומצגי השוא והעבודה בעיניים נכונים. אם היעילות שלהחיסון היא רק 1% מסכן ובודד -היו ניצלים 400 אלף איש. זה קצת יותר מאוכלוסית העיר תל ביב  בשביל קנה מידה. אז אני שואל.... שווה או לא שווה??

עכשו זהו באמת :-))

 

היי

תודה על תגובותייך אבל זאת היתה מטרת הדיון כאן לא ?לשמוע מאנשים שכבר עשו חיסונים כי אין כמו הנסיון  ולא סתם מנתונים שקוראים על יבש כל הזמן שאין להם ממש אחיזה עם המציאות  כנראה ומסכימה למה שכתב האיש עם  הפילוסופיה  שכרגיל עדיין לא נעשו מחקרים שהוכיחו  בוודאות יעילות..

 

היי הונית

קראתי את תגובתך .

על פי  שיטתך בדיון הצנוע פה יש ניסיון של 2 אנשים. אחד בעד אחד נגד= כלומר יש לנו 50% הצלחה לחיסון :-))

מה שאת מכנה " סתם נתונים שקוראים על יבש " זו בעצם תמצית,לא יבשה כלל, של ניסיונם של אלפי או עשרות אלפי חולים ולא המצאה של מישהו.

תמיד יהיו שידרשו עוד מחקר ועוד מידע למרות שהנתונים הם כל כך ברורים. אני יכול למנות לך עשרות דוגמאות של חיסונים ותרופות שרובנו משתמשים ושאפשר לחקור את יעילותם עוד. זה לא מונע מאיתנו להשתמש בהם בנתיים. 

"אני יכול למנות לך עשרות דוגמאות של חיסונים ותרופות שרובנו משתמשים ושאפשר לחקור את יעילותם עוד. זה לא מונע מאיתנו להשתמש בהם בנתיים.  "

 

נכון  לצערי הרב וזה ממש לא מצדיק את המשך השימוש...כמו שהלעיטו אותנו פעם באנטיביוטיקה על כל וירוס שצץ...הפחדים שמכניסים בך שאם לא תעשה חיסון זה או אחר אז יקרה לך ככה וככה מספיק עושה עבודה טובה ...