טוב, מהאינדיקציות שיש, אופ"ק לא עומדים בקיצוץ. בראש אלו שמפירות את המכסה שנקבעה להן, כמה מפתיע, איראן וונצואלה. אני מקווה שסעודה תעניש אותם בחודש הבא, אבל מי יודע. בכל מקרה, עודף ההיצע משמעותי מאוד, אם אופ"ק לא יכריזו על קיצוץ נוסף של מעל מיליון חביות, הנפט יקרוס. גם אם הן יכריזו על קיצוץ כזה, סביר שלא יעמדו בו והנפט יקרוס. גם אם יכריזו ויעמדו בו, עדיין נישאר עם מלאים גדולים מידי כאשר הביקוש ממשיך להיפגע ושוב נגיע למצב של עודף היצע. מאחר והמלאים כל כך גדולים וסביר שרובם נמכרו כבר מראש, אני יותר מחושד שאפשר ליפול בטווח הקצר גם מתחת לרמות שבהן ההיצע יקטן כתוצאה מחוסר יעילות כלכלית. 

בנסיבות הנ"ל, חזרתי לשורט על USO. שורט על התעודה רווחי גם בגלל הקונטנגו שאמור לנגוס בתעודה כמה דולרים טובים כל חודש.

הערת אזהרה, לא הייתי נכנס לשורט ישיר בגלל הסיכון (שנראה כרגע קטן) מתקיפה ישראלית באיראן. גם אם הסיכון באמת נראה קטן כרגע, עדיין התממשותו תהיה כואבת במיוחד למחזיקי פוזיציית שורט, ולכן עדיף להיכנס לשורט באמצעות אופציות פוט, לדעתי. כמובן שאני לא ממליץ כלום לאיש. רק מדווח על עמדתי החדשה בנושא.

צטט: איתי פורמן 2009-02-03 17:01:17

נפט - אני חוזר לשורט

טוב, מהאינדיקציות שיש, אופ"ק לא עומדים בקיצוץ. בראש אלו שמפירות את המכסה שנקבעה להן, כמה מפתיע, איראן וונצואלה. אני מקווה שסעודה תעניש אותם בחודש הבא, אבל מי יודע. בכל מקרה, עודף ההיצע משמעותי מאוד, אם אופ"ק לא יכריזו על קיצוץ נוסף של מעל מיליון חביות, הנפט יקרוס. גם אם הן יכריזו על קיצוץ כזה, סביר שלא יעמדו בו והנפט יקרוס. גם אם יכריזו ויעמדו בו, עדיין נישאר עם מלאים גדולים מידי כאשר הביקוש ממשיך להיפגע ושוב נגיע למצב של עודף היצע. מאחר והמלאים כל כך גדולים וסביר שרובם נמכרו כבר מראש, אני יותר מחושד שאפשר ליפול בטווח הקצר גם מתחת לרמות שבהן ההיצע יקטן כתוצאה מחוסר יעילות כלכלית. 

 

בנסיבות הנ"ל, חזרתי לשורט על USO. שורט על התעודה רווחי גם בגלל הקונטנגו שאמור לנגוס בתעודה כמה דולרים טובים כל חודש.

 

הערת אזהרה, לא הייתי נכנס לשורט ישיר בגלל הסיכון (שנראה כרגע קטן) מתקיפה ישראלית באיראן. גם אם הסיכון באמת נראה קטן כרגע, עדיין התממשותו תהיה כואבת במיוחד למחזיקי פוזיציית שורט, ולכן עדיף להיכנס לשורט באמצעות אופציות פוט, לדעתי. כמובן שאני לא ממליץ כלום לאיש. רק מדווח על עמדתי החדשה בנושא.

אני מבין שראית את המשולש שלי ?

אני דווקא חוזר ללונג.

היום מכרתי פוטים של פברואר  ב 33 $ 31 $  28 $ סהכ 20 חוזים.

צטט: amit 1 2009-02-03 20:41:00

 

אני מבין שראית את המשולש שלי ?

ראיתי, אבל זה לא הגיע משם   עד לנקודה הזאת אחוזי הפגיעה שלי בנוגע לנפט גבוהים מאוד ואין לי כל סיבה לחשוב מחדש על התפיסה שלי. אם אתה זוכר, ירדתי מהשורט בגלל הקיצוץ הצפוי של אופ"ק, היום ישבתי קצת על הנושא בעבודה וראיתי שעודף ההיצע עדיין קיים ושחברות אופ"ק מזייפות. מעבר לכך, הצטברות המלאים כל כך משמעותית והערכתי שבגלל הקונטנגו, אותם מלאים כבר נמכרו ויהפכו להיצע ראלי בהמשך הדרך. כתוצאה מכך הגעתי למסקנה שהנפט אכן הולך להתמוטט ובתוך זמן קצר. לידע כללי, נכנסתי באמצעות אופציות פוט לחודש אפריל. זה נראה לי מספיק זמן בשביל הקריסה וקצר מספיק בשביל שהאופציות לא יהיו יקרות מידי.

נ.ב

האמת, לא הבנתי את המשולש שלך. ראשית, המשולש נפרץ כלפי מטה מספר פעמים כך שאני לא מבין איך אתה מסתמך עליו. שנית, ניתחת טכנית את החוזה הקצר, זו טעות בגלל הקונטנגו וההשתוללות לקראת הפקיעה. שלישית, לא התייחסת בכלל למחזורים ולפוזיציות הפתוחות... לא ככה מנתחים טכנית קומודיטי. אם תבקש ממש יפה, אני אעלה מחר ניתוח טכני הנפט, כמו שצריך לעשות

צטט: run tal 2009-02-03 20:50:36

אני דווקא חוזר ללונג.

היום מכרתי פוטים של פברואר  ב 33 $ 31 $  28 $ סהכ 20 חוזים.

 אתה משחק באש רנטל. אם לא תקבל קיצוץ משמעותי של אופ"ק, אתה הולך לחטוף בראש וחזק. המלצה שלי, אם יתבצע קיצוץ של אופק שאינו קיצוץ מפלצתי ממש, כדאי יהיה לך לנצל את התיקון למעלה בשביל לסגת מייד מהפוזיציה הזאת.

צטט: איתי פורמן 2009-02-03 20:54:10

 

 אתה משחק באש רנטל.

" גם כי אלך בגיא צלמוות לא אירא רע כי אתה עמדי....."

כנראה שהכל בעיני המתבונן,זה מה שיפה בבורסה.

היום נכנסתי ללונג.

ואם אתה הולך לנתח - קח לשולחן את גרף יורו דולר,ואת - USD....

צטט: עדו62 2009-02-03 23:18:27

איתי - ראה נה כתבה מעודכנת במארקר מ 22:28 - "נראה כי באופק ביצעו קיצוץ מהותי...."

 קראתי. לא רציני. כמו שאמרתי, הנתונים הנוכחיים שיש בידי מראים על כך שהקרטל לא עומד בקיצוץ ויש כיום עודף של כמעט 2 מיליון חביות. גם אם יעמדו בקיצוץ, זה לא יספיק, ואם יקצצו הלאה, עדיין יש מלאים גדולים ובנוסף אני מאמין שהביקוש ימשיך להיחתך במדינות המתעוררות. כיום יכולת הייצור העודפת של אופ"ק היא כבר מעל 6 מיליון חביות, כלומר אין סיבה אמיתית לפרמיית סיכון בשוק הנפט כיום. לא ברור לי מאיפה הוא הביא את הטענה הזאת שלו. מהנתונים הקיימים (וגם ציינו את זה בכתבה למעשה) אין באמת בסיס לדברים הנ"ל.

אני באמת שלם עם הפוזיציה הזאת. ספקולציות לא אמורות להחזיק מעמד לדעתי.

טוב, נראה כבר מה יקרה. כולנו יודעים למי ניתנה הנבואה.

פורמן

יש הרבה הגיון במה שטענת בדיון הזה רק יש מצב שהשוק יתחיל לעלות מהאיזור הזה והנפט לא ישאר בצד לדעתי.

צטט: pooloo 2009-02-04 00:57:49

פורמן

 

יש הרבה הגיון במה שטענת בדיון הזה רק יש מצב שהשוק יתחיל לעלות מהאיזור הזה והנפט לא ישאר בצד לדעתי.

 

 

חשבתי על זה, אבל זה רק יכול להגדיל את הקונטנגו.USO הולך על החוזים הקצרים, אתה רואה איזו סיבה שתגרום לחוזה הקצר לעלות? הרי בסוף החודש צריך למסור פיזית את הנפט. בעולם של מלאים מדולדלים, אין בעיה. לא בעולם של מלאים מתפקעים. ראינו מה קרה בחודשים הקודמים כאשר לקראת הפקיעה החוזה הקצר התמוטט. יתכן שכסף יזרום פנימה, אבל אני משער שזה יהיה לחוזים הארוכים ולא הקצרים, קרי עליות בשוק ההון רק יגרמו לגידול בקונטנגו ולא לעליה בחוזים הקצרים, גם אם בטווח של יום, יומיים, תרשם עליה בחוזים הקצרים כתוצאה מכסף ספקולטיבי שיזרום פנימה, זה אמור להתהפך, ובעוצמה, לקראת ה- 20 לחודש.

צטט: איתי פורמן 2009-02-04 07:59:59

נפט - אני חוזר לשורט

בכל מקרה, עודף ההיצע משמעותי מאוד, 

מאחר והמלאים כל כך גדולים וסביר שרובם נמכרו כבר מראש, אני יותר מחושד שאפשר ליפול בטווח הקצר גם מתחת לרמות שבהן ההיצע יקטן כתוצאה מחוסר יעילות כלכלית. 

 

בנסיבות הנ"ל, חזרתי לשורט על USO. שורט על התעודה רווחי גם בגלל הקונטנגו שאמור לנגוס בתעודה כמה דולרים טובים כל חודש.

הלוגיקה שלך ללא רבב, ונראה שהמלאים מתפקעים בעיקר בגלל הקונטנגו ולכן חלק גדול מהם מכור מראש. הנתונים השבועיים בארה"ב מראים עליה של כמעט מיליון חביות ביום כבר כמה שבועות.

מה שאני לא מבין זה מאיפה בא הקונטנגו, כלומר מי משלם פרמיה כזו גבוהה על הנפט הרחוק יותר, ולמה ?

בחדשיים האחרונים מחיר הנפט הקצר נע הלוך ושוב בתחום $35-50 , תוך שהוא מבלה מעט זמן באזורי הקצוות והרבה זמן באמצע (39-44) . כל זה למרות עודפי היצע מתמשכים לא מבוטלים, שנלקחו למלאי.

היציבות בחוזים הארוכים יותר מחזיקה באמצעות הקונטנגו את החוזים הקצרים. כל עוד זה המצב החוזה הקצר לא יוכל לרדת הרבה.

לפי מה שאתה אומר החוזים הארוכים צריכים לרדת יפה מאוד לכשיתקצרו, ואם כבר שורט אז על חוזה ארוך ויקר, אבל אני חייב להבין את התמחור של החוזה הארוך כדי לראות מה יוריד אותו.

בקיצור, חשוד מדי. מין סוג של ארוחת חינם שחשודה באופן מיידי כמורעלת.

בעיקר אם תזכור שאני משוכנע מעל לכל ספק סביר שב 2013 עודף כושר ההפקה העולמי יהיה במקרה הטוב אפס, ולכן לטעמי החוזים הרחוקים מאוד ממש זולים.