כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    וול סטריט - שוק ההון האמריקאי

    בין אם אתם סוחרים או משקיעים ,חובבים או מקצוענים שזה עיסוקם העיקרי, כאן תמצאו מידע שמושי ,נתוחי שוק ,מאמרים, תובנות ורעיונות וכמובן הזדמנויות "חמות" למסחר והשקעה בשווקים בוול סטריט.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (2461)

    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    mom.doc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    להטוט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofirsharko
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הקו א-ל התקווה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אבי73
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Gideon _H
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    amitwinder
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    pbhba
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    red wine
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    marmor
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מסחר בוול סטריט

    הפורום מיועד לסוחרים בשוק ההון האמריקאי חובבים ומקצוענים כאחד ולכל מי שמתעניין בנושא. תוכלו למצא כאן רעיונות , ניתוחים , המלצות ומענה לשאלות מקצועיות.

    נפט - אני חוזר לשורט

    5/2/09 19:03
    0
    דרג את התוכן:
    2009-02-05 19:03:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: קורה בקפה 2009-02-05 10:03:20


    הלוגיקה שלך ללא רבב, ונראה שהמלאים מתפקעים בעיקר בגלל הקונטנגו ולכן חלק גדול מהם מכור מראש. הנתונים השבועיים בארה"ב מראים עליה של כמעט מיליון חביות ביום כבר כמה שבועות.

    מה שאני לא מבין זה מאיפה בא הקונטנגו, כלומר מי משלם פרמיה כזו גבוהה על הנפט הרחוק יותר, ולמה ?

     

    בחדשיים האחרונים מחיר הנפט הקצר נע הלוך ושוב בתחום $35-50 , תוך שהוא מבלה מעט זמן באזורי הקצוות והרבה זמן באמצע (39-44) . כל זה למרות עודפי היצע מתמשכים לא מבוטלים, שנלקחו למלאי.

    היציבות בחוזים הארוכים יותר מחזיקה באמצעות הקונטנגו את החוזים הקצרים. כל עוד זה המצב החוזה הקצר לא יוכל לרדת הרבה.

    לפי מה שאתה אומר החוזים הארוכים צריכים לרדת יפה מאוד לכשיתקצרו, ואם כבר שורט אז על חוזה ארוך ויקר, אבל אני חייב להבין את התמחור של החוזה הארוך כדי לראות מה יוריד אותו.

    בקיצור, חשוד מדי. מין סוג של ארוחת חינם שחשודה באופן מיידי כמורעלת.

    בעיקר אם תזכור שאני משוכנע מעל לכל ספק סביר שב 2013 עודף כושר ההפקה העולמי יהיה במקרה הטוב אפס, ולכן לטעמי החוזים הרחוקים מאוד ממש זולים.

     

     :-) בשביל זה אתה צריך להבין את הכוחות שמונעים מהקונטנגו להתפתח. מה אמור לקרות בקונטנגו? חברות הנפט ימכרו חוזים ארוכים וצרכניות הנפט ירכשו בטווח קצר. אבל, כאשר הבועה התנפחה, חברות הנפט מכרו כל מה שהן יכלו (שים לב ל- XOM, למה אתה חושב שהיא לא נפלה?) ולטווח ארוך. צרכניות הנפט נבהלו וגידור סיכונים. עברו כמה חודשים, החוזים מתקצרים. מה עכשיו? חברות הנפט לא יכולות כבר למכור קדימה, הן כבר מכרו קדימה, ולכן אין שום כוח שמוריד את החוזים הארוכים. הצרכניות מהצד השני כבר גידרו. אז יתכן שעדיף להן לסגור את הגידור ולהתחיל לרכוש בספוט, אבל כאן ראשית יש לנו קריסה בביקוש ושנית הן מפחדות מכך שהנפט יחזור ויעלה ובזמנים שכאלו לדעתי טוב להן עם הגידור ב- 50$.

     

    כתוצאה מכך, הכוחות העיקריים שאמורים לווסת את החוזים לא פועלים. נוסיף לזה את כל הספקולנטים שקנו חוזים ארוכים ונתקעו עם חוזים קצרים ועכשיו נאלצים לגלגל (לחץ על החוזים הקצרים ועודף ביקוש לחוזים הארוכים) ואנחנו רואים שהם פועלים להגדלת הקונטנגו. מי עומד נגדם? גולדמן זאקס ששוכרים אוניות ובזכות הקונטנגו יכולים להחזיר לממשל את ההלוואה שהם לקחו צוחק

     

    אבל זה לא יכול להימשך לאורך זמן. עודף היצע החביות מגיע לכמעט חצי מיליארד. שום כוח בעולם לא יעזור לאופק לדעתי. הנפט הולך לקרוס. דרך אגב, זה גם השתלב עם תפיסת המאקרו המעודכנת שלי, קרי 2009 צמיחה שלילית קלה, 2010 צמיחה חיובית קלה ו- 2011 עסקים כרגיל.

     

    נ.ב

     

    מי שהתסכל על USO ביומיים האחרונים ראה את הגלגול של התעודה. CL1 נשאר במקום, עליה ב- CL2 ועליה מתונה יותר בCL3 ובשאר החוזים. USO עצמו כמובן חטף 2% נזק... באדיבות הקונטנגו!

     

    נ.ב.2

     

    אני לא יודע כמה עוד אפשר לאכסן, אבל אם נגיע לגבול כושר האכסון... האמת במקרה הזה אני מניח שרוסיה ונורווגיה יאלצו להצטרף לקיצוץ גלובאלי.


    --
    כל האמור לעיל מהווה את דעתי האישית בלבד ואין בדברי משום המלצה כלשהי
    5/2/09 21:21
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-05 21:21:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני יוצא מהשורט,

    אם היתה נפילה היא כבר היתה צריכה לבוא,

    נראה שהוא צובר כוח לעלייה


    --
    לכותב אין רישיון יעוץ ועשוי להיות לו עניין אישי ואין לראות באמור משום ייעוץ השקעות כלשהו ואינו מהווה תחליף לייעוץ השקעות שמתחשב בצרכים האישיים של כל אחד
    5/2/09 22:42
    0
    דרג את התוכן:
    2009-02-05 22:53:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    " אני מבין שראית את המשולש שלי ? " צוחק
    [איפה בולקובסקי כשצריכים אותו ?] צוחק
    "תענוג  (מבחינה טכנית כמובן ... )  להסתכל כל פעם מחדש במשולש שהפיל ..."
    5/2/09 23:22
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-05 23:22:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לאיתי - יש קונים גדולים שלא נותנים ל"קרוד" לסגור מתחת ל - 40$,הטכני לא יודע למה אלא מזהה עובדה קיימת...., הברנט עלה הלילה ב - 4,98%  כן יירבו... 

    --
    ניתוח מניות בפייס שלי "עדו מור",רוצים עזרה להעלות התיק לרווחיות ?,בבקשה - idomore@netvision.net.il

    6/2/09 11:19
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-06 11:19:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כמו שפולו ציין, עליות בשוק ההון מחזקות את הנפט.

     

    אני לא נסוג מהדעה שזה לא יספיק. הספוקלנטים הולכים לחטוף בראש. ככל שנתקרב למועד הפקיעה של החוזה הקצר, אנחנו אמורים להתחיל לראות את החולשה. זאת הסיבה שנכנסתי באמצעות אופציות לחודש אפריל ולא על החודש הקרוב, דרך אגב.


    --
    כל האמור לעיל מהווה את דעתי האישית בלבד ואין בדברי משום המלצה כלשהי
    6/2/09 16:03
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-06 16:03:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אתה שוב עושה שורט עם אופציות איתי ? זה הרגל ממש מגונה מצידך.

     

     

    6/2/09 16:45
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-06 16:45:36
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: איתמר פרחי 2009-02-06 16:03:43

    אתה שוב עושה שורט עם אופציות איתי ? זה הרגל ממש מגונה מצידך.

     

     

     אני מפחד מהתקפה על איראן. הסבירות נמוכה, אבל אם זה יקרה, אני לא אשכח את היום בו נכנסתי לשורט...אפשר אמנם לגדר עם אופציות קול, אבל אז, מה עשיתי? חוץ מזה, אם קונים אופציות פוט עמוק בכסף, ערך הזמן הרבה פחות משמעותי. הייתי אולי כותב במקביל אופציות עמוק מחוץ לכסף, אבל אני בהחלט רואה כאן קריסה כך שזה ירד מהפרק. בינתיים הנפט מתחיל ללכת לכיוון שלי.

     


    --
    כל האמור לעיל מהווה את דעתי האישית בלבד ואין בדברי משום המלצה כלשהי
    6/2/09 18:26
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-06 18:26:41
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    בהצלחה.

     

    אם כי אני אוסף בקטנה תעודת סל מקומית (תכלית נפט) לונג על הנפט ומתכוון לחזק כל ירידה משמעותית נוספת,

     

    מהסיבות הבאות:

     

    אני חושב שבשלב מסויים צפוי תיקון משמעותי למהלך הירידות, 

     

    ובנוסף ייתכן שהמדיניות הכלכלית הנוכחית תוביל לסטגפלציה. 

     

    לדעתך, נישאר עוד מספיק בשר לירידות כדי שיחס הסיכוי/סיכון ישחק לטובתך?

     

     

     

    6/2/09 23:46
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-06 23:46:41
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: איתי פורמן 2009-02-06 16:45:36

    צטט: איתמר פרחי 2009-02-06 16:03:43

    אתה שוב עושה שורט עם אופציות איתי ? זה הרגל ממש מגונה מצידך.

     

     

     אני מפחד מהתקפה על איראן. הסבירות נמוכה, אבל אם זה יקרה, אני לא אשכח את היום בו נכנסתי לשורט...אפשר אמנם לגדר עם אופציות קול, אבל אז, מה עשיתי? חוץ מזה, אם קונים אופציות פוט עמוק בכסף, ערך הזמן הרבה פחות משמעותי. הייתי אולי כותב במקביל אופציות עמוק מחוץ לכסף, אבל אני בהחלט רואה כאן קריסה כך שזה ירד מהפרק. בינתיים הנפט מתחיל ללכת לכיוון שלי.

     

     

     הסיכוי להתקפה על אירן מאוד זניח (למרות שבאינטרייד זה מתומחר בערך ב 4% לחודשיים הקרובים).

     

    על הכיוון אנחנו מסכימים לשם שינוי, רק לא על הביצוע, אבל מכיוון שאת USO אי אפשר למכור שורט כנראה שאין באמת ברירה מלבד לקנות פוטים עמוקים בכסף.

     

    הסיכון האמיתי שלך לדעתי זה חבילות תימרוץ גדולות באסיה ואירופה (בארה"ב זה לדעתי כבר מתומחר במלואו ולא צפויות הפתעות בגודל אלא רק אולי בחלוקה של ההשקעה).

    7/2/09 02:16
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-07 02:16:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    עדיין באזור 37,7 - 40 נכנסים קונים ואוספים סחורה בהיקף ענק ולא נותנים למחיר לרדת, לא יודע או מבין למה, אבל זה מה יש... 
    Attached files:
    קובץ מספר 1 (png)

    --
    ניתוח מניות בפייס שלי "עדו מור",רוצים עזרה להעלות התיק לרווחיות ?,בבקשה - idomore@netvision.net.il

    7/2/09 11:58
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-07 11:58:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: איתמר פרחי 2009-02-06 23:46:41

     

     הסיכוי להתקפה על אירן מאוד זניח (למרות שבאינטרייד זה מתומחר בערך ב 4% לחודשיים הקרובים).

     

    על הכיוון אנחנו מסכימים לשם שינוי, רק לא על הביצוע, אבל מכיוון שאת USO אי אפשר למכור שורט כנראה שאין באמת ברירה מלבד לקנות פוטים עמוקים בכסף.

     

    הסיכון האמיתי שלך לדעתי זה חבילות תימרוץ גדולות באסיה ואירופה (בארה"ב זה לדעתי כבר מתומחר במלואו ולא צפויות הפתעות בגודל אלא רק אולי בחלוקה של ההשקעה).

    שים לב שהשוק בכללותו הלך נגדי (למרות שאין לי שום תלונות, אני סופר לונג מניות). ללא העליות בשבוע האחרון, הייתי כבר ברווח דיי נאה, אבל כמו שאמרתי, זו שאלה של זמן. עליות או לא עליות, כאשר נגיע לקראת הפקיעה, הנפט אמור לקרוס. כמובן, אם יתברר שפתאום חברות אופ"ק החלו להתחיל לקצץ באמת והם יכריזו על עוד קיצוץ, הכל יכול להיות, אבל בינתיים אני מבסוט עם הפוזיציה שלי.


    --
    כל האמור לעיל מהווה את דעתי האישית בלבד ואין בדברי משום המלצה כלשהי
    9/2/09 16:58
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-09 16:58:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כמו עדו אני עוקב בחודש האחרון לאחר הגאפ המשמעותי שראינו בתחילת החודש ולא ראיתי שום פריצה משמעותית כלפי מטה והחוזה להבנתי כבר קרוב לפקיעה קשה לי להאמין שנראה התרסקות במחיר שוב ואפילו קשה לי להאמין שנגיע החודש ל35 דולר לחבית הריצפה החודש נקבעה ללא עוררין באיזור ה40 דולר ואני מתכוון על כל מחיר נמוך מזה לקראת הפקיעה להיכנס לונג לתחילת חודש הבא זה מריח כמו תיקון ...


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "נפט - אני חוזר לשורט"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה