כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    זירת התעסוקה

    ברוכים הבאים ל"זירת התעסוקה". הקהילה הגדולה בקפה, קהילה תוססת ועדכנית הדנה בנושאי עבודה וניהול קריירה, וכן החלפת מידע על משרות פנויות במגוון תחומים ומקצועות ועובדים המעוניינים במשרה חדשה בתחום התמחותם. כאן תמצאו את התשובות לכל השאלות הכי מעניינות וחשובות בתחום התעסוקה. הנכם מוזמנים להצטרף לקהילה, להשתתף בדיונים הפוריים העולים חדשות לבקרים ואף להעלות נושאים חדשים לדיון.כל חברי הקהילה מוזמנים להיות חברינו בקפה.בהצלחה! שלכם, מיכל כרמי והילה יוסט  

    עבודה ולימודים

    חברים בקהילה (7922)

    yoyo50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    josh r
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רני123 השני
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ford-forcus
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    גלור ניקה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אבישי ל.
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Zvi Hartman
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    תנועת כמוך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    נשימה חדשה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    עילה לפיטורין ללא פיצויים

    9/2/09 23:57
    0
    דרג את התוכן:
    2009-03-05 23:37:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אודה על קבלת חוו"ד מקצועית ככל האפשר לגבי הסוגיה של פיטורי עובד ללא פיצויים.

    האם ניתן לפטר עובד ללא פיצויים כאשר העובד מסרב בצורה ברורה לעשות חלק מהמטלות שלו בעבודה?

    בנוסף העובד מסית עובדים אחרים נגד ההנהלה- עסוק שעות רבות ברכילות, אומר למנהל הישיר שלו - " את זה אני לא מוכן לעשות" .

    לאחרונה אף החל לעבוד בעבודה נוספת ללא אישור - כך שמסרב להגיע למשמרות בשעות מסויימות  ובשיחה עם המנהל שלו אמר " אני יודע שאתה לא מרוצה ממני, אבל אני אחה שאתה תפטר אותי, אני רוצה את הפיצויים ולכן לא אתפטר.."

    אז איך נפטרים מעובד כזה שמכניס רוח רעה לחברה ולעבודה בלי לתת לו "פרס" - פיצויים.

    תודה על התשובות

    יובל גיא יחסי ציבור

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "עילה לפיטורין ללא פיצויים"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    13/2/09 19:31
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-13 19:31:15
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    ליובל שלום !

     

    ראשית, לעיתים רחוקות אפשר לצפות מראש מה יחליט בית המשפט לעבודה במקרים כמו זה שאתה מתאר.

    המקרה די ברור וניתן להגיד במידה של ודאות שאם העובד מסרב לעשות את המטלות שהוגדרו כחלק מעבודתו, אינו מגיע למשמרות שנקבעו לו ומסית את העובדים כנגד ההנהלה ומקום העבודה, יש מקום לפטרו וכנראה שגם פיצויים לא יהיה צורך לשלם לו.

    ראשית אומר רק שאם העובד אכן נוהג כפי שכתוב בדבריך אז צריך לפטרו מהר ככל האפשר בלי קרש לסוגיית הפיצויים.

    ובאשר לצד המשפטי, צריך לזכור שאת מה שאתה רואה ומתאר צריך להוכיח בבית המשפט בצורה ברורה וודאית. צריך הוכחות שהעובד מסרב לעשות מטלות שמוגדרות בתפקיד וכאלו שהוא עשה בעבר ולא שהוא מסרב לעשות מטלות חדשות שאינם מתפידו, האם אפשר להוכיח את זה?

     

    צריך להוכיח שהעובד אכן מנסה להתסיס את העבדים האחרים ועוסק שעות רבות ברכילות במקום לעבוד, ולזכור שלעובדים בהחלט מותר להשמיע את דעתם ובטח בשעות ההפסקה. נסה לחשוב האם העובד באמת מנסה להתסיס ואולי הוא מתריע על פדיעה אמיתית של ההנהלה בעובדים וההנהלה מנסה להשתיקו?

    וכמובן צריך להוכיח שהעובד מסרב להופיע למשמרות שבהן הוא אמור להופיע ואלו משמרות שהיו בעבר ובהדגרת תפקידו של העובד ולא משמרות שניתנו לו פתאום כדי לפגוע בו.

     

    בקיצור אומר שעל כל דבר אפשר להסתכל מכמה נקודות מבט וזה מה שיעשה בבית המשפט אם הדבר יגיע לשם

    ולכן העסק צריך להיות משוכנע שהוא יכול להוכיח את טענותיו ושפעל בתום לב.

     

    בכל מקרה, לפני הפיטורין ובהתאם לחוק, יש להוציא לעובד מכתב המפרט את כל הנקודות שהזכרת ולבקשו "לחזור למוטב" וכן  יש לזמן את העובד גם לשימוע. 


    --
    עמי ברגמן, מנכ"ל
    עוקץ מערכות בע"מ
    שעוני נוכחות, משכורות ובקרות כניסה
    19/2/09 10:19
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-19 10:19:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    יובל שלום

    לא הרחיב כאן במילים

    עמי ברגמן תיאר אופן התנהלות במקרה זה כהלכה,

     

    תוכל לקבל פרספקטיבה רחבה יותר  בהעסקת עובדים בלינק

    http://www.ovdim.org.il/Page10854.asp

     

    בברכה

    שחר

    19/2/09 16:43
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-19 16:43:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    יובל,

    אני לא משפטן ולא אכנס לסוגיה המשפטית.

    אבל , אשאל שאלה אחרת - כמה זמן העובד עבד? על כמה כסף מדובר?

     

    לדעתי כדאי להיפטר מהעובד כמה שיותר מהר , כי הנזק שהוא עושה רב מהתועלת.

    אני מבין שכואב וקשה רגשית לשלם פיצויים לכזה עובד, אבל בעסקים צריך להפעיל הגיון ולא ללכת על פרינציפים.

     

    הליכה לבית משפט עלולה לעלות יותר , גם אם לא תפסיד.

     

     


    --
    גיל
    פתרונות סליקה בינלאומיים ואמצעי תשלום
    www.gakoda.com
    24/2/09 13:53
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-24 13:53:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הי יובל,

    אכן חלה עליך חובת השימוע, על אחת כמה וכמה משום שאתה מעוניין לפטר בגין חוסר שביעות רצון.

    הבעיה הגדולה היא שהחקיקה בתחום דיני עבודה היא אנאכרוניסטית, כך שבמציאות מה שמכריע זו הפסיקה.

    וזה כבר בעייתי, משום שלבית המשפט לענייני עבודה יש דוקטרינה מסויימת שלא תמיד תואמת את החוק היבש, וגם משום שאין דרך וודאית לדעת איך יוצאים משם...

    בקיצור- או פיצויים, או בית משפט- אך תכין את הקייס שלך היטב בעזרת עו"ד כמובן ותתכונן לכל תרחיש. זכור כי בחוק יש הגדרות מאוד קונקרטיות של מהו נזק בזדון מצד העובד, ולא בטוח שזה המקרה...


    --
    מיכל כרמיCEO
    טריפלטק השמה בהי-טק
    https://www.linkedin.com/in/michalcarmi
    2/3/09 15:10
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-03-02 15:10:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
      יובל, האופן שבו תארת את הדברים- כמעט ולא מתיר מקום לספק- אתה רשאי לפטר עובד ללא מתן פיצויים.אמנם הרציונל ויסודו של חוק "פיצויי פיטורין" הוא להגן על העובד המפוטר אך עם זאת, המחוקק נותן דעתו גם על המעסיק. במקרים דומים לזה שתארת, בהם העובד מתנהג בצורה שאיננה נורמטיבית, איננו עומד ביעדים שהוגדרו לו מלכתחילה בצורה סיסטמטית ודרכו זו מלווה בהתנהגויות נוספות הפוגעות בארגון/ במעסיק- רשאי המעסיק לפטר את העובד ללא מתן פיצויים. פיצויי פיטורין אינם "פרס" על התנהגות לא נאותה... נסייג ונאמר- כי סביר שהליך מעין זה יגיע לכותלי בית המשפט ועל כן- מוטלת עליך חובת ההוכחה.עליך כמעסיק לתעד את התנהגויות העובד ולהוכיח בצורה ברורה, הוגנת וישרה שהן חורגות באופן שיטתי מהנורמה או מהתנהגותו בעבר, שהוא איננו עומד ביעדיו, שניתן לו פרק זמן סביר לתקן את דרכיו- אך הוא כשל...

    כמובן שרצוי וכדאי שעובד מסוג זה ילך לדרכו- ויפה שעה אחת קודם...


    --
    נירית אלמוג
    דיאלוג- ייעוץ למשאבי אנוש www.dialog.co.il
    5/3/09 23:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-03-05 23:37:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    אני יודע שזה לא עניני אבל אני מציע לכל משיאי העצות לזכור כמה דברים:

    1. כל הנושא של פיטורין בימים טרופים אלו הנו רגיש ולכן לא קשה להבין לאן נטיית הלב של השופטים.

    2. אתם שומעים פה רק צד אחד בסיפור- המעסיק ואין לכם את התמונה השלמה אולי למעסיק יש חלק בהתנהגות העובד.צריך לזכור שפיטורין הוא לא עניין של מה בכך וההשלכות לאקט כזה יכולות להיות קשות הן למפוטר והן למשפחתו (אם יש) והיא לבטח לא אשמה. אז לפני שרצים להשיא עצות "עליהום"  למעסיק בנושא כזה אולי כדאי לעצור להרגע ולחשוב קצת.

    3. עד כמה שידוע לי חובתו של מעסיק להפריש לפיצויי פיטורין וכאשר הוא מפטר לשלם לו פיצויים כחוק.

    4. שוב אני לא מכיר את הסיפור ולא יודע מי צודק פשוט ההתגייסות לטובת נושא כל כך טעון במיוחד כאשר התמונה חלקית בלבד  קצת מפריעה לי במיוחוד כאשר מדובר במגיבים אינטילגנטים.



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "עילה לפיטורין ללא פיצויים"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה