כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    איכות הסביבה

    קהילת איכות הסביבה  

    סביבה וחיות

    חברים בקהילה (5532)

    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    mr.unicorn
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הזהרו מחיקויים
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    קיימות

    פורום קיימות הוא הפורום המרכזי של קהילת איכות הסביבה. בפורום יעלו הנושאים המרכזיים העומדים על הפרק באיכות הסביבה.

    זיהום במים המינרלים-הופסק הייצור...תודה לאל

    16/2/09 18:24
    1
    דרג את התוכן:
    2009-02-21 03:20:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לפי הפירסומים החברות הפסיקו לייצר/ לשאוב את המים שאותם הם שמים בבקבוקים.מנכ"ל מי-עדן הודה שאת הזיהום גילו אנשי "מקורות" ולא אנשי החברות.רוצה לומר שלא רק גובים מחיר מופרז,ומובילים אותם באריזות לא בדיוק בריאות(יש סכנה של התפרקות גורמים מסרטנים מהפלסטיק למים),כנראה שגם איכות הבדיקה לא בדיוק משהו...

    בנוסף לכך במהלך הסינון והטיהור,מאבדים המים חלק מהמינרלים...

    אז עד מתי תמשיכו להאמין להם?

    יש פתרונות אחרים,של סינון מי-הברז והפיכתם למים חיים עם כל המינרלים!

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "זיהום במים המינרלים-הופסק הייצור...תודה לאל "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    17/2/09 15:47
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-17 15:47:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    שלום דרור

     

    כתבת ש..."

    לפי הפירסומים החברות הפסיקו לייצר/ לשאוב את המים שאותם הם שמים בבקבוקים.מנכ"ל מי-עדן הודה שאת הזיהום גילו אנשי "מקורות" ולא אנשי החברות.רוצה לומר שלא רק גובים מחיר מופרז,ומובילים אותם באריזות לא בדיוק בריאות(יש סכנה של התפרקות גורמים מסרטנים מהפלסטיק למים),כנראה שגם איכות הבדיקה לא בדיוק משהו...

    בנוסף לכך במהלך הסינון והטיהור,מאבדים המים חלק מהמינרלים...

    אז עד מתי תמשיכו להאמין להם?

    יש פתרונות אחרים,של סינון מי-הברז והפיכתם למים חיים עם כל המינרלים!


    נתחיל בזה שאתה ניזון מהתקשורת, על כך אין חולק, אי לכך אני מציע לך להיזהר בלשונך, מאחר והתקשורת לא תמיד מדייקת, וזה בלשון המעטה...

    אשר למחיר המופרז שהם גובים, אכן הכל יחסי, ירצו יקנו, לא ירצו, לא יקנו, הכל עניין של שוק חופשי, כך שאין להלין עליהם, אלא, השוק מכתיב את העלויות, ולא החברות, אני רק יכול להעיד, שהמחיר שהיה לראשונה בה הופיעו המים המינרלים היו כ- 18 אגורות ישנות, כך שהמחיר בזמנו (לא זכורה השנה) היה זול, ועם הביקוש, עקב איכות המים הגרועה בארץ, עלו המחירים, גדל מס' החברות ואף יבוא המים המינרלים גדל...

    זה שמובילים את המים בבקבוקי הפלטי, זה קיים בכל העולם, והאמן לי אין בעיה עם זה, הבעיה קשה וחמורה יותר עם המים המובלים אליך לביתך, וכן מערכת המים בביתך אף היא לא איכותית בלשון המעטה, מאחר וקיימות בעיות נוספות המסוכנות הרבה יותר מההתראות הבלתי מקצועיות שלך על "סרטן" בהובלת המים המינרלים לעיל.

    מעבר לכך איכות הבדיקה של המים המינרלים עולה לעין שיעור מאיכות הבדיקות של משרד הבריאות, הלואי ומשרד הבריאות היה מבצע את הבדיקות כפי שמבצע כל מפעל המספק מים מינרלים, וגם זה בלשון המעטה...

    אשר לטיעון שלך שהמים המינרלים עוברים סינון וטיהור, כך שהם מאבדים חלק מהמינרלים, זה לא נכון, לא מדוייק, לא ענייני, לא מקצועי, ורק מצביע על בורותך בעניין, אתה פשוט לא מבין את המשמעות של המושג מים מינרלים, אי לכך אני מציע לך לבקר באחדמספקי המים המינרלים הללו בארץ או בחול.

    כל הפתרונות של מערכות סינון המים בארץ הקיימים, לעולם לא יגיעו לרמה של מים מינרלים, מאחר ושוב אני חוזר, אינך מבין את המושג של "מים מינרלים", כן אתה ואף כל עם ישראל (גם אני) עם כלור, פלואור ועוד "מיני מריעין" אשר לא הייתי רוצה לראות או לדעת כי הינם נמצאים במים שאנו צורכים, וזו הסיבה שאני מצמצם בצריכת מי ברז לשתיה, בישול וכיו"ב, וככל האפשר משתמש במים מינרלים.

     

    למען ההגינות עלי לציין כי אינני נציג/עובד/מייצג מפעל כלשהו. 


    --
    פרטים נוספים באתר:
    http://www.acoustic4u.com
    17/2/09 16:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-17 16:37:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    היי דרור,

     

    אכן עצרנו ב"מי עדן" את הייצור בגלל בדיקות שיצאו לא תקינות. הבדיקות שיצאו לא מצביעות על "זיהום" אלא על סטיה קלה מהתקן. התקן שלנו ליחידות חידקים עומד על 0 מוחלט. הסטיה היתה מינורית (פחות מ-5), בעוד ש"זיהום" הוא הגדרה לכמה עשרות אלפי יחידות.

     

    אנחנו בודקים את איכות המים היוצאת מהמעיין שלנו מדי שעה לפחות במעבדות שלנו, ובאמצעות מעבדה חיצונית פעם ביום. ברגע שהתגלתה הסטייה המינורית הזאת, הודענו על עצירת הייצור והביקבוק, והתפנינו לבדוק מה הגורם לכך. צריך לזכור שכל תהליך השאיבה, הניטור והביקבוק נעשה ללא מגע יד אדם במטרה למנוע לחלוטין כל פגיעה ברכיב הכי חשוב של "מי עדן" - הטבעיות.

     

    ממה שנראה עכשיו, ועל פי חוות דעת של ההידרולוגים שלנו, מדובר במשהו טבעי שנוצר בעקבות הסחף של מי הגשמים בשבוע שעבר. בניגוד למוצרים אחרים, איננו יכולים להתערב בנעשה במים, ואנחנו נותנים לטבע לשוב ולאזן את עצמו.

     

    בכל מקרה, למים מינרלים ישנם יתרונות רבים על מי ברז ומים מסוננים, שאחד הגדולים שבהם הוא העובדה שהמים מנוטרים בצורה בלתי פוסקת כדי למנוע זיהומים.

     

    אנחנו נשמח לענות לכל שאלה שתעלה בנושא. הקמנו לשם כך פורום באתר שלנו (http://www.meyeden.co.il/forum).

     

    בברכה,

    הדס, טכנולוגית מזון

    עמית, צוות שירות לקוחות

     

    מי עדן

    17/2/09 18:02
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-17 18:02:58
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: sim 2009-02-17 15:47:30


    שלום דרור

     

    כתבת ש..."

    לפי הפירסומים החברות הפסיקו לייצר/ לשאוב את המים שאותם הם שמים בבקבוקים.מנכ"ל מי-עדן הודה שאת הזיהום גילו אנשי "מקורות" ולא אנשי החברות.רוצה לומר שלא רק גובים מחיר מופרז,ומובילים אותם באריזות לא בדיוק בריאות(יש סכנה של התפרקות גורמים מסרטנים מהפלסטיק למים),כנראה שגם איכות הבדיקה לא בדיוק משהו...

    בנוסף לכך במהלך הסינון והטיהור,מאבדים המים חלק מהמינרלים...

    אז עד מתי תמשיכו להאמין להם?

    יש פתרונות אחרים,של סינון מי-הברז והפיכתם למים חיים עם כל המינרלים!


    נתחיל בזה שאתה ניזון מהתקשורת, על כך אין חולק, אי לכך אני מציע לך להיזהר בלשונך, מאחר והתקשורת לא תמיד מדייקת, וזה בלשון המעטה...

    אשר למחיר המופרז שהם גובים, אכן הכל יחסי, ירצו יקנו, לא ירצו, לא יקנו, הכל עניין של שוק חופשי, כך שאין להלין עליהם, אלא, השוק מכתיב את העלויות, ולא החברות, אני רק יכול להעיד, שהמחיר שהיה לראשונה בה הופיעו המים המינרלים היו כ- 18 אגורות ישנות, כך שהמחיר בזמנו (לא זכורה השנה) היה זול, ועם הביקוש, עקב איכות המים הגרועה בארץ, עלו המחירים, גדל מס' החברות ואף יבוא המים המינרלים גדל...

    זה שמובילים את המים בבקבוקי הפלטי, זה קיים בכל העולם, והאמן לי אין בעיה עם זה, הבעיה קשה וחמורה יותר עם המים המובלים אליך לביתך, וכן מערכת המים בביתך אף היא לא איכותית בלשון המעטה, מאחר וקיימות בעיות נוספות המסוכנות הרבה יותר מההתראות הבלתי מקצועיות שלך על "סרטן" בהובלת המים המינרלים לעיל.

    מעבר לכך איכות הבדיקה של המים המינרלים עולה לעין שיעור מאיכות הבדיקות של משרד הבריאות, הלואי ומשרד הבריאות היה מבצע את הבדיקות כפי שמבצע כל מפעל המספק מים מינרלים, וגם זה בלשון המעטה...

    אשר לטיעון שלך שהמים המינרלים עוברים סינון וטיהור, כך שהם מאבדים חלק מהמינרלים, זה לא נכון, לא מדוייק, לא ענייני, לא מקצועי, ורק מצביע על בורותך בעניין, אתה פשוט לא מבין את המשמעות של המושג מים מינרלים, אי לכך אני מציע לך לבקר באחדמספקי המים המינרלים הללו בארץ או בחול.

    כל הפתרונות של מערכות סינון המים בארץ הקיימים, לעולם לא יגיעו לרמה של מים מינרלים, מאחר ושוב אני חוזר, אינך מבין את המושג של "מים מינרלים", כן אתה ואף כל עם ישראל (גם אני) עם כלור, פלואור ועוד "מיני מריעין" אשר לא הייתי רוצה לראות או לדעת כי הינם נמצאים במים שאנו צורכים, וזו הסיבה שאני מצמצם בצריכת מי ברז לשתיה, בישול וכיו"ב, וככל האפשר משתמש במים מינרלים.

     

    למען ההגינות עלי לציין כי אינני נציג/עובד/מייצג מפעל כלשהו. 

     שלום אבי

    שאלה לי אליך:לפי מה אתה קובע את "בורותי"? הרי אתה לא מכיר אותי...

    אני גם לא מכיר אותך,ומה היא ידיעתך בנושאי המים.

    אז ככה:בעברי הקרוב הייתי רכז מערכת המים לחקלאות של ישובי משמרות,והייתי בקשר עם אנשי ארגון עובדי המים שהם מומחים בלתי תלויים בנושא המים ואיכויות המים,ועם אנשי משרד הבריאות בכל הקשור לתקני איכות המים. משני גורמים אלה למדתי רבות בנושא.

    ממה שידוע לי במהלך טיהורם וסינונם,מאבדים המים חלק מהערכים הטבעיים שלהם.הם מאבדים את ה"חיים" שלהם...

    אצלי בבית על השיש שיש מתקן פשוט אך עם מסנן מהפכני,שמסנן את כלהגורמים שציינת ואפילו יותר מכך.כמו כן היא סופחת למים חזרה מינרלים.בשלב הסופי המים עוברים דרך טבעת מגנטית המחזירה להם את חיוניתם.המים האלה יותר רכים ממים אחרים,עוזרים בניקוי מערכות הגוף ומעניקים לו אנרגיה.כל זה בדוק מעשית ומדעית.

    אתה מוזמן לבוא ולהתנסות בעצמך.אם תרצה אשלח לך חומרים ועדויות.

    ובאשר לאריזות-זה די ידוע שמהלך הזמן הפלסטיק מתפרק ומשחרר חומרים מסרטנים למים,ביחוד כשהוא שוהה בשמש....


    --
    ויהיה לנו טוב טוב מטוב מאד
    \"ניקן\" תגלו את זה- תחיו את זה
    17/2/09 19:56
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-17 19:56:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    אני קורא ממטרים פזורים של ידע חלקי

    ברשותכם

    להלן עובדות  על הנעשה  במפעלי מים מינרליים בעולם

    א. כל  המים המבוקבקים מכילים 10 CFU  ל100 מ"ל.

    ב.כל מי הגלונים עוברים אוזונציה  לאחר סינון .

    ג. מילוי מאגרי המים  במפעלים לפני הביקבוק מחייבת סחרור עם  מסננים תת מיקונים

    ד. מערכת הסינון והמים חייבת ועוברת חיטוי ובדיקה בהתאם לצורך  בדרך כלל פעם בשבוע.

    ה.מערכת החיטוי השבועית הינה קיטור ו/או מים חמים ו/או סודיום היפוכלוריט .

    ו. כל הבקבוקים והגלונים מוגבלים בזמן שימוש ולאחר פתיחה ובתנאי חום (מכונית) המים הופכים למזוהמים .

    להלן עובדות על מי הברז

    א. המים בחלקם ממאגרי על או אקוויפרים

    ב. יש תהליך של שיקוע סינון חיטוי בדרך לצרכן

    ג. עיקר הזיהום בערים הגדולות  הינו ממאגרי המים בביניינים המשותפים ,מהצנרת , נעשית שאיבה מבארות מזוהמים ללא ניטור של מזהמים .

    ד. הכלרת המים גורמת להופעת מזהמים  THM   מסרטנים

    ה. סינון פשוט  בבית ליד השעון עם  מסנן פחם בכיור המטבח יתן מים ברמה של מים מינרליים בתנאי שהפילטר יוחלף כל חודש או לאחר כל  הודעה על זיהום במי העיריה  מה שבא קודם.

    ו. שימוש בניקן מערכות אוסמוזה הינו יקר  ולא טוב יותר ממסננים פשוטים  לטווח ארוך  וקצר

    להלן עובדות על  הסתברות מזהמים במים מינרליים ממפעלים בעולם

    א. ביובש  קיצוני נוצרים  סדקים (channels ) הגורמים למי הגשמים לחלחל עם מזהמים ללא שקיעה או ספיחה .

    ב. הטמפרטורות הגבוהות  יחסית + מזהמים טבעיים והפרשות   מאיצים את הזיהום הנסחף לתוך הסדקים .

    ג. בדרך למפעל המים המינרליים עוברים המים מסנני חול  ומסנני ממברנות  שם מתפתחים ועוברים החידקים מצד לצד  במידה ולא מטוהר ומוחלף מצע הסינון .

    לדעתי 

    יש התיחסות רצינית ביותר מצד הגורמים במי עדן ונביעות   יותר מכל מקום אחר בעולם  לפתרון

      אף אחד  לא מעונין  בבעיה הזו

    אני סומך על האנשים העומדים בראש מערכת הבקורת והבדיקה שם  .

     


    --
    מה שאתה חושש לעשות היום
    סימן מובהק למה שעליך לעשות מחר.
    18/2/09 11:02
    0
    דרג את התוכן:
    2009-02-18 16:08:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    שלום דרור

     

    כנראה שלקחת את ההערות שלי "כבד" מדי, אך למען הסדר הטוב, הבורות שלך בנושא הינה מאחר והשכלתך המצומצמת לא מאפשרת לך להתייחס לנושא ברמה המתאימה, וראה למשל תגובה שקיבלת בהמשך.

    זה שהיית רכז מים, זה עדיין לא הופך אותך לבר סמכא בנושא, אולי בקיבוץ/ביישוב שלך, ומה ש- "למדת מאנשי משרד הבריאות", נראה לי כמידע, אך לא כ- השכלה..., כן קיבלת מידע שגוי לא מקצועי ולא מדוייק, מאחר ומשרד הבריאות נושא במחדל חמור מזה שנים בנושא המים בארץ, ואילו קראת דוחות על המדינה לתיירים, אזי לכולם ממליצים לשתות מים מינרלים, ולא מים מהברז...

    כן נושא זיהום המים עלה לא אחת, ואכן היו כאלה שהגיבו לכאן ולכאן, אך אילו עיינת במאמרים מקצועיים בנושא, אזי היית מבין מהן הסכנות בשתיית מי ברז.

    ב12,7,06פורסם מאמר קשה על מי הברז שלנו באגודת המהנדסים, להלן המאמר, שהינו רק קצה הקרחון בנושא איכות מי השתיה בארץ,

     

     

      12/07/2006 21:44:30 איכות מים בברז הצרכן אינג' נחום נוה
         איכות מים בברז הצרכן  ומה עושים כדי לשפרהמיועד לאזרח המשתמש במים בדירתו © אינג' נחום נוה מומחה לקורוזיה לציפויים לצינורות ולמים ת.ד. 10437 ר"ג 27.6.06   1. דברי מבואמשרד הבריאות, מקורות חברת מים בע"מ וספקי מים אחרים בישראל מכריזים במשך שנים רבות ובכל הזדמנות  על כך שאיכות המים המשוגרת למערכות אספקת המים בישראל היא טובה.כל המידע של רשויות המים וספקי המים על איכות מי הברז וכל ההכרזות שלהם בעיתונות ובהופעות ציבוריות בעל פה - מבוססים על ההנחה שמי הברז הם בדיוק מי הקידוחים, אותם חייבים ספקי המים לבדוק בדיקה מלאה אחת למספר שנים ועל איכות המים בכניסות הראשיות (לא תמיד) לישובים גדולים המגיעים דרך צנרת גדולת קוטר של מפעלים ארציים או אזוריים.וחשוב להדגיש שגם לגבי המים במקורות המים הכרזתם אינה נכונה.שהרי התקנות מחייבות אותם לבצע אנליזה מלאה של המים בכל מקור מים אחת ל-5 שנים. ומה קורה אם זיהום חדר למים כ- 1/2שנה אחרי הבדיקה האחרונה ?  הרי אין כל סיכוי שזיהום כזה יתגלה אלא רק אחרי 41/2 שנים נוספות ובכל התקופה הזו, מסתבר, היו מי מקור המים המסוים מזוהמים. חשוב לקבוע שללא כל ספק אין אמת בהכרזות על איכות מים טובה ששותים אזרחי ישראל.   למעשה אין לצרכני המים בישראל (וגם לא לאחראים על בריאות הציבור וספקי המים) כל אפשרות לדעת אם איכות המים היוצאים מברז דירתם היא אכן באיכות טובה.  והסיבה לכך היא פשוטה – תקנות איכות המים בישראל אינן מחייבות לא את הרשות המקומית ולא את ספקי המים לבצע בדיקות מלאות של תקופתיות של איכות מי הברז בדגימות הנלקחות ממש מברזי הצרכנים !כדי למקד את הדיון נניח לרגע שכל מי השתייה המסופקים מכל מקורות המים של ישראל אכן עומדים בכל דרישות התקנות - האם הכרזה זו על איכות טובה של מקורות מי השתייה נכונה גם המים היוצאים מברז הצרכן ?
    • מה קורה למים בתוך מערכת הצנרת של הישוב.
    • מה קורה למים בתוך המערכת הביתית.
    האם יתכן שהמים ברשת המים ובצנרת הביתית עוברים תהליכים מזהמים ?!!!האם יתכן שמים טובים שסופקו ממקורות המים הופכים למים מזוהמים האסורים לשתייה ?!!!  2. המים בצנרת הישוביתמה קורה למים בצנרת המים של הישוב צנרת רשת המים של הישוב שהיא בעלת אורך גדול מאד שטח פנים גדול מאד, בהשוואה לצנרת המים של המפעלים האזוריים או הארציים המספקים מים לישוב.אל שטחי הפנים של הצינורות, הנמצאים במגע עם המים, נצמד במשך השנים מגוון גדול של חומרים אורגניים ואנ-אורגניים  שונים ובכללם גם בקטריות ווירוסים - אשר מסוגלים להחדיר חומרים שונים למים וגורמים לזיהומם במידה זאת או אחרת.
    • משקעים מסוגים שונים שוקעים במידה גדולה ורבה יותר על תחתית הצינורות ויוצרים תנאים, שלעיתים הם אנ-אירוביים, (מים ללא חמצן) , המאפשרים למגוון גדול מאד של בקטריות להתפתח ולתהליכים כימיים להתרחש, גם כאלה התורמים להרעה באיכות המים בברז הצרכן ולפגיעה בצנרת עצמה.
    • מספר אבזרי צנרת גדול מאד (בהשוואה לצנרת ראשית המביאה את המים לישוב) - אשר עוברים תהליכי קורוזיה ומחדירים למים מוצרי קורוזיה שעלולים להיות רעילים.
    • החלודה הנוצרת בנקודות שונות של צנרת הפלדה הישנה, סופחת אליה מתוך המים כמויות הולכות וגדלות של חומרים רעילים, (החומרים הרעילים נמצאים במים בריכוזים מותרים – אך ספיחתם אל החלודה גורמת להצטברות ריכוזים מקומיים גדולים מאד) וברגע של השתחררות החלודה למשל במקרה של הלם מים, או נזילת מים הדורשת הפסקת המים בקו תיקונו ומילויו מחדש במים,  הם נושרים בבת אחת לתוך המים וגורמים למים להפוך לרעילים מאד.
          נכון – אירוע  זה חולף והתופעה יכולה להתקיים במשך שעות או ימים אחדים – אבל בשום       מקרה אסור שאיכות המים תיהיה גרועה אפילו לתקופות קצרות.
    • המים שוהים בצנרת למשך תקופות המשתנות בין שעות לימים אחדים. תלוי ברשת הצנרת. בקווים שאין להם המשך (קו עיוור) אין זרימה ואם קיים בית אחד לאורך קטע  -המים זורמים בו לעיתים ועד קצה הצינור המים עומדים ללא תנועה.
    כאן חשוב להביא מושג חדש שנכנס בשנים האחרונות לטרמינולוגיה של איכות המים והוא: גיל המים.       ככל שגיל המים המגיע לברז הצרכן אחרי שהות במערכת אספקת המים קטן יותר איכות המים       טובה יותר וזיהומם קטן יותר.       ובלשון אחרת – ככל שגיל המים בחלקי מערכת גדול יותר - היקף הזיהום של המים הולך וגדל.      בבריכות ובמאגרים של רשת המים גיל המים גדל. ובחלק התחתון שכמעט אינו מתחלף, גיל       המים גדל ואיכות המים יורדת. הדרישה להורקת בריכות ומאגרים אחת לתקופה (אחת לשנה       בדרך כלל)  ניקוז כל המים שבהם, ניקוי יסודי של התחתית והדפנות וחיטויים – הם הוכחה לכך       שאיכות המים במאגר יורדת וכל מים הנכנסים לתוכה יורדים באיכותם במידה זו או אחרת.      ככל שהפרשי הזמן בין ניקוי לניקוי עולה –איכות המים יורדת.
    • רשת הצנרת היישובית נפתחת מדי פעם לצורך תיקונים שינויים ותוספות ובזמן הפתיחה גורמי זיהום עלולים לחדור לתוך הצנרת. וגם חודרים). בביצוע נכון – אחרי פתיחת צנרת וביצוע השינויים נדרשת פעולת חיטוי יסודית.
    • פיצוצים בצנרת המחייבים הפסקת הזרמת המים, ניקוז הצנרת לצורך ביצוע העבדוה ופתיחת הצנרת מאידך, מאפשרים לזיהומים בכמויות גדולות לחדור למערכת. במקרים כאלה קיימת גם זרימת מים מהבתים אחורה לעבר רשת המים ולהחדרת זיהום נוסף למים – הפעם מהצנרת ומהמאגרים הביתיים.
     3. המים בצנרת הביתיתמה קורה למים בצנרת הביתית ובמכלי האגירה הביתיים.כאן המצב חמור הרבה יותר משום ש-:
    • קוטר הצנרת קטן ולכן יחס שטח הפנים של הצינורות לנפח המים בצנרת עולה והשפעות הזיהום שהוזכרו לגבי הרשת העירונית הולכות וגדלות.
    • מספר האבזרים וחומרי המבנה גדל מאד ביחס למערכת הציבורית ולכן תופעות הקורוזיה של האבזרים ושל חלקי הצנרת גדלות מאד והפרשת מתכות רעילות למים גדלה מאד.
    • בחלק גדול מן הזמן המים בצנרת עומדים – ובזמן זה נעלם החמצן ומתפתחים תהליכים כימיים מזיקים – כמו הפיכת ניטראטים לניטריטים ואחר כך לאמוניה. מובן שריכוזים של הניטריטים והאמוניה במים עולים מעל הערכים המרביים הנכללים בתקנות איכות המים בחו"ל ואינן נכללות כלל בתקנות איכות המים בישראל – גורמים להרעה ניכרת באיכות המים בברז הצרכן.
    • מאגרי המים הביתיים רגישים לזיהום במידה מוגברת בהשוואה למאגרי המים של רשת הצנרת העירונית.
    כדי להמחיש את משמעות זיהום זה, אציין את שמצאתי באזור בנייה חדש בעיר לוד, שבו הותקנו באלפי דירות, מספר מכלי מים פלסטיים על גגות של בתי מגורים בני כמה קומות.עקב בליה של אבזרים הקשורים לפתחי ולכיסויי הפלסטיק של המכלים, היו חלק מפתחי המכלים חשופים לחדירה של מזהמים. הכמות העצומה של לשלשת היונים שהייתה מפוזרת מסביב למכלים, כמעט על פני כל שטח הגג, העידה על גישה חופשית ומתמדת של היונים למים וברור היה כי מדובר בזיהום נוראי של המים. למיטב ידיעתי לא בוצע ניקוי וחיטוי של המכלים הללו מאז התקנתם ואין כל ספק בדבר שהם החדירו זיהום מים רציני לצנרת הדירתית ולברזי הצרכנים.
    • היבט נוסף, הנסתר מעיני הציבור מחד והגורמים האחראים על איכות המים מאידך:
    צנרות הפלסטיק הדירתיות הרבות כוללות חלקי פליז רבים הבאים במגע עם המים. ופליז במי ישראל עובר התקפת קורוזיה חריפה שבמקרים קיצוניים גורמת לניקוב האבזרים. אולם מה שחשוב כאן היא העובדה שבתהליך הקורוזיה של הפליז המכונה דה-צינקיפיקציה מופרשים למים פרט לאבץ ונחושת (שאינם מזיקים בתכולות שבהן הן נמצאות) גם עופרת העופרת היא רעל שבבדיקות כימיות רבות שנערכו עבורי במעבדות משוכללות למי הברז נמצאו ערכי תכולת עופרת העולים עשרות פעמים על המכסימום המותר בתקנות. כידוע העופרת היא אחד הרעלים המצטברים בגוף האדם ויש לה השפעה ארוכת טווח. הבעיה היא שלא ניתן לגלות זיהומים אלה משום שאין להם השפעה על צבע ומראה המים. במקביל חשוב להוסיף כי כמויות הנחושת הגדולות המשתחררות בתהליך הקורוזיה של הפליז גורמות להתקפת קורוזיה של דודי מים חמים ולהחדרה של יוני ברזל בכמויות העולות על המותר.  במקרים כאלה ניתן לראות בעין מים חומים עד אדומים – תלוי בכמות הזיהום.כן, גם זו הרעת איכות אותה ניתן לראות בעין – אשר על פי תקנות איכות המים אסור שתתגלה. חשוב לומר כאן כי כל הבדיקות שאני עורך מיועדות לצרכי חקירת גורמי הקורוזיה. אין בבדיקות שאני עורך, כדי לקבל מושג מלא על איכות המים בברז הצרכן ועל גורמי זיהום רבים אחרים שעלולים להימצא במים. אין ספק שבדיקות כאלה תגלנה זיהומים נוספים שאל נבדקו בבדיקות שאני עורך.על כן יש להניח כי איכות המים בברז הצרכן תיהיה גרועה עוד יותר.  4. חיידקים מסוכנים בצנרת המים הביתיתבמסגרת עבודה שבצעתי לפני כ-8 שנים, התבקשתי לבדוק את חומרי הצנרת השונים כגורם מעודד או מדכא התפתחות של חיידקים ווירוסים בצנרת המים, במיוחד אלה המסוכנים לאדם וכן לבדוק את האמצעים הטובים והכלכליים ביותר לדיכוי מזהמים ביולוגיים אלה.בסקר ספרותי שערכתי על מחקרים שנערכו בחו"ל בנושא, התברר שהצנרת הפלסטית מהווה משטח מצוין להיצמדות ולהתפתחות חיידקים ווירוסים, בהשוואה לצנרת המתכתית שנבדקה (צנרת נחושת וצנרת מגולוונת) שאינה מאפשרת התפתחות חיידקים מהירה.כתוצאה מכך ועקב השימוש ההולך וגובר של הצנרת הפלסטית במערכות המים הביתיות,  פותחו בעולם ציפויים פלסטיים פנימיים לצנרת הכוללים בהרכבם תוספים קוטלי חיידקים וציפויים אלה מקנים לצנרת הפלסטית עמידות משופרת כנגד התפתחות חיידקים למשך שנים רבות.  לבדיקת נושא נוכחות החיידקים המסוכנים בצנרת המים הדירתית,   בוצעו ביוזמתי בדיקות לנוכחות חיידקים.זה נושא בעל עניין ומשמעות מיוחדת לבריאות הציבור. שהרי  יתכן כי בהשפעת המים יתפתחו זיהומים ביולוגיים (חיידקים ווירוסים) על גבי פנים הצנרת הביתית.למיטב ידיעתי לא נעשו עד היום בדיקות כאלה בצנרת הביתית על ידי הרשויות הממלכתיות הממונות על בריאות הציבור.נלקחו מים מברז הצרכן במספר דירות חדשות בישוב מודיעין המאוכלסות כשנה  עד כשנה חצי.כן נלקחו ראשי מקלחות מאותן דירות לבדיקת נוכחות של חיידקים מסוכנים.הבדיקות עצמן בוצעו במעבדת משרד הבריאות.תוצאות הבדיקות גילו חיידקים מסוכנים פסאודומונס בריכוזים גבוהים מהמותר בחלק מן הדירות.חשוב לציין שאילו היו נמצאים חיידקים אלו ברשת המים של בית חולים  (בריכוזים שנמצאו בדירות המגורים),  היה הדבר מחייב הספקת השימוש במים ברשת (השבת השימוש במים ברשת)  וביצוע פעולות דרסטיות לניקוי ולחיטוי הצנרת.חיידקים מסוג אחר המכונים ליגיונלה פניאמופילה,  נמצאים במים בריכוזים נמוכים ומגיעים עם המים לצנרת הדירתית ולראשי המקלחות. בראשי המקלחת הם מתרבים ללא הפרעה ומגיעים לריכוזים גבוהים ומסוכנים במיוחד לאנשים מבוגרים ולמעשנים כרוניים שלהם עמידות ריודה כנגד חיידקים.מדובר בחיידקים קטנים המסוגלים לחדור לתוך מיקרו-חיים אחרים כמו אמבות ואצות ואפילו לתוך מושבות חיידקים גדולות אחרות, להתפתח בהם לריכוזים גבוהים מאד ולסכן את צרכני המים.במקרה זה מדובר בבקטריות המתפתחות בתוך ראשי המקלחת ובתוך מושבות של חיידקים אחרים.חיידקי הליגיונלה פניאומופילה פוגעים בבני האדם, רק כאשר הם חודרים לתוך הריאות. הם עושים זאת כאשר מתקלחים ונושמים רסיסי מים המכילים ריכוזים גבוהים של חיידקי הליגיונלה פניאומופילה שהתרבו בראש המקלחת או בצנרת ההשקיה.בביקור שערכתי לאחרונה באחד ממרכזי משען לגיל הזהב ונכחתי לדעת ש]פעולת השקיית הדשא נעשית בשעות היום כאשר עשרות רבות של זקנים נושמים את האוויר עם רסיסי המים שהגיעו מהמטרות.אין ספק בכך שחלק מהאנשים יחלה במחלת הליגיונרים.אילו היו האחראים על בתי אבות אלה דואגים להשקות את הדשאים בשעות הבוקר המוקדמות – סיכון גדול זה לפחות היה נמנע מהזקנים.מסתבר שבמחקרים שנעשו בעולם נמצאו חיידקי ליגיונלה פניאומופילה בכ-8% מכל הבתים הפרטיים שנבדקו.בארץ לא נעשו סקרים מסוג זה, אולם להערכתי היקף הבעיה גדול בהרבה ממה שמתארים לעצמם הגופים האחראיים.חשוב לתאר בנקודה זו מקרה שאירע בירושלים, שלא היה מגיע לידי בדיקה וחשיפה, אילו הדיירת שנפגעה בדלקת ריאות חריפה שהביאה למותה – לא הייתה אימו של מנהל מח' בבית חולים. כאשר מתה אימו של הרופא  בבית חולים – לא ידעו בדיוק מה גרם למותה. רק בלחץ בנה הרופא נבדקה נוכחות חיידקים בריאותיה ונמצא כי נמצאה בהם כמות גדולה של חיידקי הליגונלה פניאומופילה. במילים אחרות היא חלתה במחלת הליגונרים. (מחלה שהתגלתה לראשונה לפני עשרות שנים בודדות וזאת אחרי אירוע מוות של לגיויונרים מבוגרים רבים שהגיעו לכנס לגיונרים בארצות הברית, חלו במחלה ומתו ממנה).הרופא לא הסתפק בכך וביקש לדעת כיצד נדבקה אימו ז"ל מהמחלה הזו וביקש לבדוק את המים הברז דירתה.כאן נמצא הפתרון ! החיידקים שגרמו למותה נמצאו במערכת המים של הבניין. חשוב לומר שמדובר בבית אבות ברמה גבוהה מאד בן מאות דיירים.האם אפשר להניח כי אילו היו נבדקים כל ברזי הדיירים היו נמצאים חיידקים אלה גם בדירות אחרות ?התשובה היא –כן !!!.כבר נאמר קודם לכן כי באירופה ובקנדה נמצאו חיידקים אלה בכ-8% מהבתים.עובדה נוספת אותה ראוי לציין:ד"ר בולדור מנהלת המעבדות בבית החולים אסף הרופא  ערכה מחקר בו מצאה כי חלק ניכר שהגיעו לבתי החולים בישראל והתגלתה אצלם מחלת הליגיונרים, הגיעו לבית החולים עם המחלה ולא נדבקו בה בתוך בית החולים. כלומר, הם נפגעו מהחיידקים שהגיעו לריאותיהם דרך מקלחות דירתם או מערכות ההשקיה בחצרותיהם.מדוע המח' לבריאות הציבור של משרד הבריאות אינה מטפלת בבעיה זו לגבי ציבור כולו –אלא רק בבתי חולים, לי לא ברור; שהרי לבטח מקרי מוות רבים ממחלת הליגיונרים מקורם בצנרת המים הביתית של אזרחים מבוגרים, שכידוע החיסון הטבעי שלהם נפגע ולכן הם רגישים להידבקות במחלה זו. אולם, עובדה זו אינה ידועה כי עצם הבדיקה לנוכחות המחלה נמשך כשבועיים ובית החולים חייבים להחליט על טיפול מהיר ולא לחכות שבועיים עד לאיתור החיידקים הללו. בתי החולים פותרים בעיה זו על ידי טיפול אנטיביוטי אחד חזק המתאים לטיפול בחיידקים מסוגים שונים.אם החולה במחלה נרפא – אין דרישה לבדיקת החיידק המזהם.אם החולה מת – ברוב המקרים לא מבוצעות בדיקות חיידקים לבירור מקור המחלה והמוות. (אם אין דורש לבדיקה.) 5. שינויים כימיים המתרחשים במים השוהים בצנרת הביתית המסוגלים להוריד את איכות המים לרמות אסורותאחת הבעיות שרשויות הבריאות מתעלמות מקיומן היא שינויים כימיים המתחוללים במרכיבים שונים במערכת המים.למשל בישראל מותר להשתמש בניטרטים עד לרמה של 75 מ"ג לליטר. אולם, מתברר כי למרות שהמים המגיעים מרשת המים עונים לדרישות התקן – הרי השהות שלהם במצב של חוסר תנועה במשך הלילה – גורם לשינויים ההופכים את הניטראטים, לניטריטים ואחר כך לאמוניה ואלה מגיעים לערכים גבוהים מהמותר. מים אלה אסורים לשתייה. אולם, מה לעשות שדווקא בבוקר אטנשים רבים מוזגים מים מהברז להכנת קפה או תה ושותים את המים האסורים הללו.מדוע אין כל התייחסות לבריאות הציבור דווקא בארץ שבה תכולת הניטרטים הולכת ועולה והיא גבוהה מאד לגבי מרבית ארצות אירופה וארצות הברית ?מי יגן על האזרחים מפני זיהומים אסורים אלה ? לסיכום יאמר:מאחר ולא רשויות המים ולא ספקי המים מבצעים בדיקות איכות מים מלאות למי הברז - אפילו במקרה של תלונות דיירים על איכות המים - אין להן נתונים שיכולים לאשש את אמירתם שאיכות המים בברז הצרכן היא טובה, בינונית, או גרועה.על כן כל התבטאות של גופי המים על איכות מי הברז בישראל היא אמירה שגויה, המתבססת על איכות מי הקידוחים ואיכות המים בחיבורים לרשתות הציבוריות ולא על מידע שנמצא בבדיקות סיסטמטיות של איכות מי הברז אצל האזרחים בדירותיהם. על כן נכון לומר לסיכום כל הנאמר לעיל:  איכות מים בברז הצרכן גרועה בהרבה מזו עליה מכריזים הגופים הממונים על איכות המים ובריאות הציבור.      
     

     

    "אתה הבנת את זה ברוך"...,ואתה עוד מאמין למשרד הבריאות???...

    --
    פרטים נוספים באתר:
    http://www.acoustic4u.com
    18/2/09 18:24
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-18 18:24:58
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שלום אבי

    איך אומרים :"גילית לי את אמריקה"....

    ומעניין שאתה עוד פעם נטפל לעניין "בורותי" ו"השכלתי"...כאילו רק מי שנושא את התואר מהנדס מבין עניין...

    משום מה אתה לא מתייחס לעובדה שציינתי שאצלי בבית על השיש עומד מתקן סינון והשבחה של מים.

    אני יכול לספר לך שכבר בשימוש הראשון במתקן השתנה הצבע של המסנן המקדים,הקולט גופים זרים מלבן לחום,סימן לכמות החלודה הבלתי ניראת בצנרת...

    ...וגם לא לעובדה שהוכח שהמים עוברים תהליך השבחה,המחזיר להם את החיים,לעומת התהליכים שהם עוברים במפעלי המים המינרלים...שלא לדבר על העובדה שאתה משלם מחיר מאד גבוה לחברה שמוכרת לך את המים שלך!

    אתה מוזמן לטעום ולהשוות....צוחק

     והעיקר הבריאות!


    --
    ויהיה לנו טוב טוב מטוב מאד
    \"ניקן\" תגלו את זה- תחיו את זה
    19/2/09 08:30
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-19 08:30:23
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    שלום דרור

     

    נכון, אתה צודק בכל, והחום הוא חלודה, ולא חול ועוד מינרלים אחרים, אתה יודע, ממש זה מספיק לי, ותגובתך בהחלט עניינית.

    יום טוב לכולנו וסוף שבוע גשום...


    --
    פרטים נוספים באתר:
    http://www.acoustic4u.com
    19/2/09 19:55
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-19 19:55:28
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    זה פשוט מאוד. תפסיקו לצרוך מים בבקבוקים,תתחילו לדרוש מהרשויות מים נקיים בברז. תפסיקו לנסוע בהאמר, תתחילו לדרוש תשלום על תנועה של כלי רכב גדולים בערים ובשכונות. תפסיקו לשלם למתווכי שידורי ספורט בטלביזיה, תדרשו מחברות הטלביזיה תמורה לתשלומיכם. תפסיקו להיות "ירוןקים-עאלק". תתחילו להיות כנים. עם עצמכם, עם עצמנו. בואו נשנה את תרבות הקומבינה, זה אפשרי, זה חיוני.

    --
    חוקר תולדות יבוש החולה, פעיל סביבה, אוהב אקשן!
    20/2/09 14:27
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-20 14:27:33
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    המאמר שצוטט ע"י סים מדאיג ביותר.

    משמעותו המעשית הינה שהשימוש במיים מינרלים (גם בבישול) אינו מגן עלינו מפני מחלות שונות הנמצאות בצנרת.

    מכאן, שהפתרון לבעיית המיים בישראל הנו מורכב ויקר הרבה יותר מכפי שנראה ממבט ראשון. גם שיפור איכות המיים בקידוחים לא תסייע.

    האם זה ריאלי להחליף את כל הצנרת בישראל מדי מספר שנים?

    מסופקני.


    --
    עו"ד ניר גולן, רח' קרל נטר 2, תל אביב 03-5605454
    http://www.nirgolan.com
    21/2/09 03:20
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-21 03:20:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ניר גולן1 2009-02-20 14:27:33


    המאמר שצוטט ע"י סים מדאיג ביותר.

    משמעותו המעשית הינה שהשימוש במיים מינרלים (גם בבישול) אינו מגן עלינו מפני מחלות שונות הנמצאות בצנרת.

    מכאן, שהפתרון לבעיית המיים בישראל הנו מורכב ויקר הרבה יותר מכפי שנראה ממבט ראשון. גם שיפור איכות המיים בקידוחים לא תסייע.

    האם זה ריאלי להחליף את כל הצנרת בישראל מדי מספר שנים?

    מסופקני.

     אז מתחילים בצעד קטן כמו שיפור איכות המים בבית

     


    --
    ויהיה לנו טוב טוב מטוב מאד
    \"ניקן\" תגלו את זה- תחיו את זה


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "זיהום במים המינרלים-הופסק הייצור...תודה לאל "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה