כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    מתגרשים

    קהילת מתגרשים מזמינה אתכם, הגרושים, הפרודים והשוקלים להיות חלק מקהילה המשתפת בניסיון, בידע, בכאב ובהצלחה. ראו בקהילה זו הזדמנות לתמוך, להיתמך, למצוא עצמכם בסיפורים של אחרים, לתת/לקבל עצה מניסיון טוב/רע, לפרוק ולעבד.

    יחסים

    חברים בקהילה (2277)

    ציפור לחשה לי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    irisoded
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ל י ל ך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    josh r
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אוריתי1
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דניאל.זי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הקשתית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    נעה אל-יגון
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    האם טובה מהאב, אלא אם כן הוכח אחרת?

    17/2/09 17:12
    0
    דרג את התוכן:
    2009-02-18 19:22:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    את המאמר המצורף שלחתי השבוע לכל שופטי בתי המשפט למשפחה.

     


    כך לפחות סבור השופט אטינגר מבית המשפט לענייני משפחה לשיטתו, רק אם גרועה במיוחד תפקיע את חזקת הגיל הרך

    ▪  ▪  ▪
    כאב גרוש, לא יכולתי, לא להרגיש תחושה חזקה של עלבון וכעס על דברים שכתב כבוד השופט אריאל בן-ארי (אטינגר) בתמ"ש 001111/07, 001112/07 ותמ"ש 001113/07, מתאריך 15.12.2008.

    פסק הדין מתאר מקרה שגרתי בעניין הכרעת משמורתם של תאומים כבני שנתיים וחצי ומזונותיהם, אך במקרה זה מסוגלותם ההורית של כל אחד מההורים הפכה אותו למקרה חריג מאוד.

    מדובר על שני הורים, כאשר לגבי האב נכתב: "כל הגורמים כולם ציינו את מסוגלותו לשמש הורה ראוי לילדים", ואילו לגבי האם נכתבו עמודים שלמים על שקריה בבית המשפט ובעיקר על אי יציבותה וכשירותה כאם, כאשר כבוד השופט כותב במסקנות: "אין צורך להכביר מילים ולפרט מדוע טובתם של שני הפעוטות (בני שנתיים וחצי) היא שלא יגדלו אצל אם הסובלת מהפרעות נפשיות שתוארו בחוות הדעת של המומחית שבדקה אותה.

    היש להפקיד את גדילתם וחינוכם של שני ילדים רכים בשנים, אצל אם שסובלת מפתלוגיה נפשית, ומהפרעת אישיות גבולית, אֵם שדבריה סותרים זה את זה, שיש חוסר קוהרנטיות בהתנהגותה, אֵם שסובלת מחוסר תובנה, שהשיפוט שלה הוא לקוי, שהיא בעלת אפקט התנהגות שטוח, שיש לה הפרעות בחשיבה, ושההתנהלות שלה רובוטית?"

    מומחית בית המשפט, הגברת ד"ר רינג, סיכמה זאת באמירתה: "ילדים הגדלים אצל אם לא יציבה, גדלים גם הם עם סכנה להפרעת אישיות".

    בפסק דינו קובע כבוד השופט בן ארי על העברת המשמורת מהאם לאב ופוסק בהגיון רב שהאב אינו צריך לשלם יותר מזונות לאם.



    מן החריג לכלל אתה למד על הכלל

    אז מדוע אני מרגיש עלבון אישי רב מקריאת פסק דינו של כבוד השופט?

    מי שיקרא את כל פסק הדין יראה שבמקרה חריג זה, אכן פסיקתו של
    השופט תואמת את מצב הדברים בפועל, אך בטיעוניו המורחבים מסביר וכותב כבוד השופט, ואני מצטט כמובן, אמירות מאוד מאוד מקוממות.

    "אומנם מישקלה הסגולי של חזקת הגיל הרך נמצא "בעֵין הסערה" בימים אלו, אבל, כשמדובר בפעוטות בגיל כה רך, יסכימו גם אותם הדורשים לבטל חזקה זו, כי כדי לשלול את זכותה של אם להיות המשמורנית, צריך ביהמ"ש לסבור שהאב לא זו בלבד שהוא ראוי לכך "יותר", אלא עליו להיות ראוי לכך "הרבה יותר". וכך הם הדברים כשמשווים את מסוגלותה של האם בענייננו, למסוגלותו של האב. ההבדל ביניהם הוא : "הרבה יותר".

    יש צורך להסביר? השופט בדבריו בעצם משריש את אותה תפיסה מיושנת, מעוות ומפלה (אך לצערי עדיין השולטת בבתי המשפט בישראל) שרק כאשר האם אינה כשירה להיות אם במשרה מלאה ובכל המובנים לילדיה, רק אז יבחן בית המשפט את יכולתו ההורית של האב ובמקרים בהם האב "כשיר" יקבל הוא את המשמורת על הילדים.
    ממשיך כבוד השופט וכותב "כבר נאמר רבות, כי הטלת תפקיד המשמורן על אחד מבין שני ההורים, אין היא פסילה מוחלטת של ההורה השני. קביעת ההורה המשמורן מבטאת את ההנחה שההורה הממונה לתפקיד המשמורן ראוי לכך יותר מההורה השני, וכי בכך מוּשֶגֶת טְפֵי טובתם של הקטינים".



    דרוויניזם משפחתי?

    ראוי לכך יותר מההורה השני? האם בתחרות עסקינן? לילד שני הורים, לפני הגירושין וגם אחריהם! שני הורים שמעמדם המשפטי חייב להיות זהה מעצם היותם בני אדם שווים ומעצם היותם הורים לאותו הילד! מה טיבה של תחרות זו שכה אוהבים שופטי בתי המשפחה לערוך בין ההורים? מה תרומתה ליחסי ההורים? לטובתו של הילד? אני חושב שקריאת פסק הדין ממחישה היטב, שאין בכך תועלת לאף צד. בדיוק כמו בכל המקרים האחרים בנושא משמורת הילדים המגיעים להחלטות שיפוטיות בבתי המשפט לענייני משפחה.



    אז את מי בוחנים בזכוכית מגדלת?

    יכולתי לכתוב גם במאמר זה על עבודתם הקלוקלת והבלתי מקצועית של פקידי הסעד (שכרגיל היו היחידים שלא "הבחינו" בליקוי האם כהורה - פשוט כי הם לא חושבים בדרך עבודתם לבדוק משהו מלבד כשירותו של האב), שכבוד השופט כתב על תסקירם את המשפט "מתסקיר זה לא ניתן לאפיין אף אחד משני ההורים כהורה שאינו ראוי להיות משמורן", בניגוד מוחלט לחוות דעתם של כל שאר המומחים.

    יכולתי להדגיש את משפטה של "הגברת רקפת עצמון (שהייתה אז פקידת הסעד המחוזית) מסרה לבית המשפט (בעדותה ביום 3.6.07), כי: "האב התגלה כקשוב, הִפְנִים את ההנחיות שקיבל לפני הביקור... המפגש עם הקטינים היה ממש טוב", שנותנת ציונים לאב אך גם היא "שכחה" כנראה לחשוב לבדוק את כשירותה של האם, אך הפעם בחרתי להתמקד באפליה הבוטה של דברי כבוד השופט.



    האם טובה יותר עד שיוכח אחרת?

    את המסמר האחרון בהשפלתם של האבות הגרושים במדינת ישראל ניתן לראות באמירה כואבת נוספת של כבוד השופט לגבי חוק חזקת גיל הרך: "ואולם - מעולם לא ניקבע כי מדובר בחזקה בלתי ניתנת לסתירה. במציאות החיים העכשווית יש לא מעט אבות, שלא זו בלבד שהם באמת ובתמים רוצים להיות המשמורנים, אלא אף יש להם את מלוא הכישורים הנידרשים לכך (מתוך דבריו של השופט מ' חשין בבג"צ 5227/97 דויד נ' בית-הדין הרבני הגדול בירושלים).

    במקרה מעין זה (היינו - במקום בו קיים ספק של ממש מי משני ההורים ראוי יותר להתמנות למישמורן על הילדים), או אז יש להיעזר בחזקת הגיל הרך, ולהעדיף את המשמורת אצל האם על פני המשמורת אצל האב, שכן זוהי טובת הקטין.

    קביעתו הנחרצת שיש להיעזר בחזקת הגיל הרך היא יותר מאשר תמוהה ומוזרה, שהרי אך בכמה שורות קודם לכן ציין השופט המלומד בצדק רב כיצד בכל העולם המערבי, במדינות שבהן נתקיימה החזקה היא כבר בוטלה מזמן ושבמרבית הארצות הנאורות החזקה מעולם לא נתקייימה - לכן מוזר כיצד השופט המלומד לפתע חוזר בו ויוצא במסקנה הפוכה לחלוטין - באמירה שכל כולה הוא ביטוי של דיעה קדומה שכנראה עדיין נטועה בו בחזקה, עד כי אפילו שופט נאור לכאורה, נכשל בלשונו ברגע המבחן הקשה ואינו מצליח להשתחרר מכבליה (המקלים יראו בזה אולי שרידים של קיבעון תפיסתי - המחמירים יראו בזה שרידים של דיעה קדומה ומיושנת).



    פקידת הסעד תתקן את הליקויים של עצמה?

    לסיכום, פוסק כבוד השופט על הסדרי הראיה שיהיו לאחר מעבר משמורת הילדים לאב ותקופת מעבר אותה ילווה פקיד הסעד (כן, אותו פקיד סעד שנכשל כשלון חרוץ בהמלצותיו!) אשר יקבע "החל ממתי יתחילו הסדרי הראיה שאני מורה שהם שינהגו בקביעות בין האם לילדיה: פעמיים בשבוע בימות החול (כולל לינה), ובכל סוף שבוע שני (כולל לינה)."

    מה יגידו אותם אבות נהדרים שכל רצונם הוא להלין את ילדם בביתם ולזכות בהסדרי ראיה מורחבים ביותר, בדיוק כפי שקיבלה האם "הנפלאה" במקרה זה? אני באופן אישי חושב שחשוב מאוד לשמור על קשר מיטבי בין שני ההורים לילדיהם (ככל הניתן כמובן בהתאם לנסיבות) אך האפליה בין אב גרוש לאם גרושה צועקת צעקות שבר בפסק דין זה.
    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "האם טובה מהאב, אלא אם כן הוכח אחרת? "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    17/2/09 17:58
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-17 17:58:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    נתחיל מהעובדה שאני חושבת שאב או אם אוהבים במידה שווה את ילדיהם וכמובן רוצים את הטוב עבורם.

    לגבי המשמורת ולמה ההעדפה האוטומטית לאם? כי ככה. גם בטבע זה ככה.

    מכאן זו רק דעתי האישית - רוצה לבחון את זה לעומק? רוב הגברים "מתעוררים" להורות שלהם עם הגירושין וזה בא ביחד עם העלבון שהם מופלים מול האם והעצבים שיש מחיר לשלם.

    אולי אם לא הייתם מחכים לגירושים כדי לטעון את טיעוניכם היה לכם יותר קייס בבית משפט.

    עם העובדה שאני מכירה בכך שיש יוצאים מן הכלל (הגרוש שלי שיחיה) אני אשאל אותך ואת הקוראים הגבריים שאלה אחת בלבד: איך באה לידי ביטוי ההורות שלכם כשהייתם נשואים? אבל רדו לפרטי פרטים:

    מי קם בלילה? מי לקח לרופא? מי נשאר בבית ולא הלך לעבודה כשהילד היה חולה? מי עזב עבודה והלך לגן/בית ספר כשהיו בעיות? מי מקבל אותם בבית כשהם חוזרים מבית ספר/גן? מי לוקח לחוגים? מה השם של החברים של הילדים? מה הם אוהבים לאכול? מי בישל? מי עשה כביסה? מי....? מי....?

    עם יד הללב ואתם אפילו לא חייבים לענות בכתב, מספיק שתענו לעצמכם

     


    --
    מירב גולדמן (דדון)
    מאמנת אישית ועסקית
    מנהלת קהילת מתגרשים
    17/2/09 18:49
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-17 18:49:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    את עושה הכללות, ואני לא מאמין בהכללות כלפי אנשים.

    אני מסכים שיש הרבה מקרים שהגבר עשה לפי ראיתך פחות מהאשה בנושא הילדים (אני מאמין שכל תא משפחתי בוחר איך לחלוק את האחריות ההורית כרצונו).

    אני גם מכיר הרבה משפחות שזה הפוך.

     

    אני חושב שזה לא רלוונטי לחלוטין. דרך אגב, הרבה נשים "חיות" על חשבון בעלן והנה שהן התגרשות הן מתחילות לעבוד...

     

    דרך אגב, אני לשמחתי הייתי מובטל שבני נולד והמשכתי בשמחה להיות מובטל והייתי "מטפלת" לבני 9 חודשים.

     

    בעיני משפט זה שכתבת:

     

    "לגבי המשמורת ולמה ההעדפה האוטומטית לאם? כי ככה. גם בטבע זה ככה".

     

    הוא פרימיטיבי, אבל זאת דעתי האישית.

    את לא חייבת לענות לי, מספיק שתעני לעצמך..... 

     


    --
    גיא רוה

    אני מזמין אתכם לאתר "הורות משותפת = טובת הילד"
    ולקבוצת הפייסבוק שלנו.


    17/2/09 22:56
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-17 22:56:23
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: גיא רוה 2009-02-17 18:49:39


    את עושה הכללות, ואני לא מאמין בהכללות כלפי אנשים.

    אני לא! הדגשתי שאני מכירה בכך שיש גברים העובדים אחרת ואף הגדלתי לומר שהגרוש שלי בנישואין ואף לאחריהם תמיד היה שותף מלא.

    אתה כן עושה הכללות. לגבי הגברים, רק לכיוון השני.

    אני מסכים שיש הרבה מקרים  - הרוב אולי?? - שהגבר עשה לפי ראיתך פחות מהאשה בנושא הילדים (אני מאמין שכל תא משפחתי בוחר איך לחלוק את האחריות ההורית כרצונו) - אנחנו מסכימים פה. רק שכשמחליטים שהאישה תישא ברוב הגידול בזמן שהוא ישקיע בפרנסת הבית שלא יתפלאו שכך זה גם נראה אח"כ.

    אני גם מכיר הרבה משפחות שזה הפוך - גם אני ואני אגדיל לומר שבמקרה כזה הילדים צריכים להיות במשמורת של האב במידה ולא מסכימים על משמורת משותפת

     

    אני חושב שזה לא רלוונטי לחלוטין. דרך אגב, הרבה נשים "חיות" על חשבון בעלן (זה לא הכללה במילון שלך?) והנה שהן התגרשות הן מתחילות לעבוד...

     

    דרך אגב, אני לשמחתי הייתי מובטל שבני נולד והמשכתי בשמחה להיות מובטל והייתי "מטפלת" לבני 9 חודשים. שאפו!! לא בלעג, באמת. זכית.

     

    בעיני משפט זה שכתבת:

     

    "לגבי המשמורת ולמה ההעדפה האוטומטית לאם? כי ככה. גם בטבע זה ככה".

    מה לעשות יקירי, לא סתם החלוקה ברוב המשפחות היא כזאת שבזמן הנישואים רוב נטל גידול הילדים הוא על האישה. בזמן הנישואים לא תשמע את הרבה גברים רבים על שיוויון והורדת הנטל מהאישה. בנישואין הרי אין יותר "טבעי" מכך.

     

    הוא פרימיטיבי, אבל זאת דעתי האישית.

    את לא חייבת לענות לי, מספיק שתעני לעצמך..... 

    אין לי בעיה להיקרא פרימיטיבית אם זה מה שעושה לך את זה.

    הפרימיטיבית הגיעה למשמורת משותפת עם בעל שאיתו הצליחה לנהל גם חיי נישואין משותפים וגם חיי גירושין משותפים.

     

     

     

     

     

     


    --
    מירב גולדמן (דדון)
    מאמנת אישית ועסקית
    מנהלת קהילת מתגרשים
    18/2/09 09:21
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-18 09:21:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    לצערי גלשנו קצת למקרה האישי שלי, אבל בסדר.

     

    האם תסכימי עימי, שבמקרה שלי (מטפלת 9 חודשים וחלוקה שווה בהכל) החוק מפלה אותי מול גרושתי?

    שלה יש את הכוח להחליט אם תהיה לי משמורת משותפת וזה לא תקין במצב שלנו.


    --
    גיא רוה

    אני מזמין אתכם לאתר "הורות משותפת = טובת הילד"
    ולקבוצת הפייסבוק שלנו.


    18/2/09 09:38
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-18 09:38:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: גיא רוה 2009-02-18 09:21:49


    לצערי גלשנו קצת למקרה האישי שלי, אבל בסדר.

     

    האם תסכימי עימי, שבמקרה שלי (מטפלת 9 חודשים וחלוקה שווה בהכל) החוק מפלה אותי מול גרושתי?

    שלה יש את הכוח להחליט אם תהיה לי משמורת משותפת וזה לא תקין במצב שלנו.

     

    מסכימה איתך לחלוטין! החוק אכן מפלה אותך.

    אולי במקום לשנות את החוק ב-180 מעלות אפשר להציע לך להאבק על הוספת סייגים לחוק הקיים. במקום חשיבה טוטאלית של "או/או" אפשר לחשוב על חשיבה ממוקדת מטרה של "גם וגם".

     


    --
    מירב גולדמן (דדון)
    מאמנת אישית ועסקית
    מנהלת קהילת מתגרשים
    18/2/09 09:59
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-18 09:59:33
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    היום יושבת ועדה (ועדת שניט) שזה תפקידה.

    המלצות הבינייים המליצו שלא תהיה שום חזקה.

     

    עכשיו יש שם מאבק ענק לשנות את המסקנות ולקבוע הורה עיקרי.

     

    מעניין אותי מה דעתך בנושא?

    כי הרעיון של הוספה לחוק נשמע לי מעניין!

    מה להוסיף?

    באילו מקרים?

     

    תנסי קצת לפרט, אם זה יהיה מעניין, אשלח את זה למרכז הוועדה.


    --
    גיא רוה

    אני מזמין אתכם לאתר "הורות משותפת = טובת הילד"
    ולקבוצת הפייסבוק שלנו.


    18/2/09 16:25
    1
    דרג את התוכן:
    2009-02-18 19:22:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מירב מאמנת לחיים 2009-02-17 17:58:06

    נתחיל מהעובדה שאני חושבת שאב או אם אוהבים במידה שווה את ילדיהם וכמובן רוצים את הטוב עבורם.

    לגבי המשמורת ולמה ההעדפה האוטומטית לאם? כי ככה. גם בטבע זה ככה.

    מכאן זו רק דעתי האישית - רוצה לבחון את זה לעומק? רוב הגברים "מתעוררים" להורות שלהם עם הגירושין וזה בא ביחד עם העלבון שהם מופלים מול האם והעצבים שיש מחיר לשלם.

    אולי אם לא הייתם מחכים לגירושים כדי לטעון את טיעוניכם היה לכם יותר קייס בבית משפט.

    עם העובדה שאני מכירה בכך שיש יוצאים מן הכלל (הגרוש שלי שיחיה) אני אשאל אותך ואת הקוראים הגבריים שאלה אחת בלבד: איך באה לידי ביטוי ההורות שלכם כשהייתם נשואים? אבל רדו לפרטי פרטים:

    מי קם בלילה?

    הבן השני כשקם בלילה קרא "אבא" לא "אמא", זה עונה לך?

    לבנות היייתה לי בעיה רפואית ורק היא קמה.

    מי לקח לרופא?

    אני או היא או שננו.

    מי נשאר בבית ולא הלך לעבודה כשהילד היה חולה?

    הגברת רוב חייה לא עבדה. כשעבדה זה היה שליש משרה או חצי - והכל מרצונה ובניגוד לדעתי. אז מה השאלה?

    מי עזב עבודה והלך לגן/בית ספר כשהיו בעיות?

    מאחר שלא עבדה תלוי מה היו הבעיות. בכל המקרים היותר מורכבים אני הגעתי וגם בחלק מהמקרים "הפשוטים".

    מי מקבל אותם בבית כשהם חוזרים מבית ספר/גן?

    אני הסעתי ומכיוון שלא עבדה היא החזירה.

     מי לוקח לחוגים?

    היא לקחה ולמרות שלא עבדה אני החזרתי.

    מה השם של החברים של הילדים?

    היום אחרי שלקחו את הילדים ממני קשה לי לדעת. ובכל זאת לבן הגדול - אייל וגלעד. הבן הצעיר מנותק ממני. לבת הקטנה חברה בשם שיר. לגדולה אני לא זוכר (נ.ב. נזכרתי לאחת קוראים עינבר). מצד שני הילדים  לא אצלי ולכן כך גם החברים שלהם. את השמות אני זוכר בעיקר מהשיחות ביננו.

    מה הם אוהבים לאכול?

    כל מה שמתוק, שניצלים, אורז, תפוחי אדמה, מילקי, כריות, קוקומן, יוגורט עם גרנולה...........

    מי בישל?

    בסופי שבוע ובשר - אני, ארוחת ערב - אני, אוכל לבית הספר - אני.

    מי עשה כביסה?

    אני

    מי....הכניס למייבש?

    אני עד שאענה שאני גורם נזק.

    מי....הכניס כלים למייבש?

    אני והיא והילדים לפעמים הוציאו.

    מי הוריד את הזבל?

    אני

    מי עשה קניות?

    ביחד או אני.

    מי תיקן את כל הדברים בבית?

    אני 

    מי הלך לאספות הורים?

    אני או שנינו.

    מי רחץ את הילדים בערב?

    או אני או היא או חלוקה בין שנינו.

    מי שטף את הבית?

    שנינו.

    מי היה אחראי על החשבונות והתשלומים?

    אני

    מי עבד ופרנס את כולם?

    אני

    ..............................

    ככה זה כששואלים.

    ומה הגברת כותבת לבית המשפט? - בכלל לא היה להם אבא.

     

    עם יד הללב ואתם אפילו לא חייבים לענות בכתב, מספיק שתענו לעצמכם

     

    אז זהו, עם יד על הלב, לא ציפיתי אז לשיוויון ולא הרגשתי מנוצל.

    וכן, למרות כל מה שכתבתי היא נשאה בחלק יותר גדול ממני בגידול הילדים שהרי הייתה בבית.

    גם אם הילדים יעברו למשמורת מלאה שלי הרי כמפרנס לא אוכל להקדיש להם זמן עד שאחזור מהעבודה.

    היום ברור לי שאני כספומט וזהו.

     

    ולגיא.

    כן, עצוב עבורנו הגברים שזה המצב.

    עצוב שיש גברים שרוצים ולא נותנים להם, עצוב שיש גברים שלא רוצים ומתחמקים מהילדים שלהם.

    לא חשובות הסיבות שהביאו לכך, צריך לטפל בכל המקרים ולכסות אותם בחוק.

    השופט חי במדינת ישראל ולא בשום מקום אחר.

    הוא חי ונושם את החוק ואת ההלכה המקובלת, היה מפתיע אם היה מתבטא אחרת.

     


    --
    :-)


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "האם טובה מהאב, אלא אם כן הוכח אחרת? "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה