כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    וול סטריט - שוק ההון האמריקאי

    בין אם אתם סוחרים או משקיעים ,חובבים או מקצוענים שזה עיסוקם העיקרי, כאן תמצאו מידע שמושי ,נתוחי שוק ,מאמרים, תובנות ורעיונות וכמובן הזדמנויות "חמות" למסחר והשקעה בשווקים בוול סטריט.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (2461)

    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    mom.doc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    להטוט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofirsharko
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הקו א-ל התקווה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אבי73
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Gideon _H
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    amitwinder
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    pbhba
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    red wine
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    marmor
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מסחר בוול סטריט

    הפורום מיועד לסוחרים בשוק ההון האמריקאי חובבים ומקצוענים כאחד ולכל מי שמתעניין בנושא. תוכלו למצא כאן רעיונות , ניתוחים , המלצות ומענה לשאלות מקצועיות.

    SPY-התמונה הגדולה

    20/2/09 12:27
    0
    דרג את התוכן:
    2009-03-05 22:02:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מעניין לפעמים לנתח את התמונה הגדולה ולהגיע  לכמה מסקנות מענינות שאפילו אם ידועות לכולם יפה לראות את זה מול העיניים.
    אני מדבר על הגרף החודשי של הSPY,כל נר מייצג חודש מסחר והגרף מתפרס משנת 1993 עד היום ,16 שנה.
    קודם כל הדבר הראשון שבולט לעיין זה עוצמת המשבר הנוכחי יחסית למשבר של שנות  2003-2000.
    בעוד שהמשבר של 2003-2000 היה בעל שיפוע מסויים המשבר העכשווי ללא שום שפוע אני קורא לזה "בנג'י" השאלה הנשאלת האם הגומי הפעם לא יקרע?
    הדבר הבולט הבא זה ה DOUBLE TOP המדוייק להפליא שייצר השוק ב 11/10/07 כאשר המחירים הגיעו לרמה של ה 24/3/00.
    אף אחד בנקודה זו לא היה יכול להעלות על הדעת מה עומד לקרות בעיקר מי שכמוני היה מסונוור מהרווחים  הנאים שהצטברו מהעליות של השנים 2007-2003.
    מי שעובד טכנית נכון, יכל בקלות להנצל מהמפולת ולהשאר עם רוב הרווחים שצבר בתוך הכיס, להבדיל מכל מי שעובד פונדמנטלי ומנתח את ביצועי החברות שהיו עדיין מצוינים,כמו מנהלי הקופות שלנו שדפקו לנו רווחים של שנים.
    בגל מפולת הראשון שהתחיל ב 11/10/07 כל הSTOPLOSS שלי תפסו והשאירו לי רווחים ברב המניות.
    הזדנמנות נוספת שהשוק נתן לנו לצאת בנזקים קטנים יחסית הוא התיקון הטכני שהסתיים ב 30/5/08 עם כלים טכנים פשוטים היה אפשר לראות בודאות שגל עליות זה הוא תיקון טכני,המחזורים היו נמוכים מאוד והוא נעצר בתחום פיבונצ'י של 2/3-1/3.לשיא של ה30/5/08 קוראים בסלנג המקצועי "חנינה" מי שלא ניצל אותה עלה לגרדום.
    השבירה שבאה אחרכך מתחת לרמת ה126 נתן תוקף סופי לDOUBLE TOP וכל סוחר היה צריך ליהיות מחוץ לכל פוזיצית לונג ארוכות טווח.
    השאלה מה הלאה לפי הגרף החודשי?
    זה די פשוט,אנחנו רואים רשת הביטחון האחרונה שנשארה לנו זה השפל של ה 11/10/02 ב77-76 דולר.
    סגירה של נר חודשי מתחת לרמה זו ומתחת ל LOW של ה 21/11/08 יוביל אותנו למצב שהרבה מאיתנו אפילו לא מדמיין ואני מדבר על המצב הכלכלי כלל עולמי.
    זה מצב שדיברתי עליו קודם בהקשר לבנג'י "הגומי כנראה נקרע"..........
    Attached files:
    קובץ מספר 1 (jpg)
    קובץ מספר 2 (jpg)
    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "SPY-התמונה הגדולה"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    20/2/09 13:15
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-20 13:15:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ניתוח יפה.
    במשבר הנוכחי התרסקו הרבה מוסכמות וביניהן: התנהלות תקינה של הסקטור הפיננסי וההיגיון בהשקעה לטווח ארוך.
    לטעמי טווח ההשקעה צריך להתאים עצמו ליציבות הכלכלה הגלובלית וצמיחתה למעלה.
    לפי אי היציבות הנוכחית ואי הצמיחה למעלה, טווח ההשקעה המתאים הוא בין יום אחד למספר ימים בלבד.
    20/2/09 13:21
    0
    דרג את התוכן:
    2009-02-20 13:36:59
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: Blue Sky 2009-02-20 13:15:48

    ניתוח יפה.
    במשבר הנוכחי התרסקו הרבה מוסכמות וביניהן: התנהלות תקינה של הסקטור הפיננסי וההיגיון בהשקעה לטווח ארוך.
    לטעמי טווח ההשקעה צריך להתאים עצמו ליציבות הכלכלה הגלובלית וצמיחתה למעלה.
    לפי אי היציבות הנוכחית ואי הצמיחה למעלה, טווח ההשקעה המתאים הוא בין יום אחד למספר ימים בלבד.

     

     

    אני מסכים איתך אני דיברתי רק על הלונג ראן אני בעצמי נמצא היום בפוזיציות לונג אבל המסחר שלי כיום הוא רק סויינג ותוך יומי.

     

    22/2/09 19:24
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-22 19:24:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מאוד מעניין מה שכתבת ,אני באמת אף פעם לא בחנתי את השוק במבט כלכך רחב.
    מעניין לראות איך המגמות נמשכות על פני שנים.
    אני אשתדל לנצל מידע חשוב זה למגמת העליה שתתפתח בבוא הזמן מי יודע מתי.
    22/2/09 20:07
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-22 20:07:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    לדעתי התמיכה שציין אלן לא תחזיק את מבחן הזמן ונראה רמות נמוכות בהרבה.

    נכון ,יתכן איזה "ריבאונד" מכאן שימשך ככה וככה זמן אך מאחר ולרבים - גם לי -  נראה שהעסק רק בתחילתו והמשבר יהיה חמור בהרבה ממה שנראה כרגע , הרי שהירידות ימשכו.

     

    כפי שזה נראה כעת הכלכלה האמריקאית עומדת על סף פשיטת רגל. אין כל סיבה שהשווקים יחזרו לעלות.

     

    הנה משהו שכתבתי לפני כמה זמן. דבר לא השתנה , לפחות מבחינת איך שאני רואה את זה כך שאני אישית לא חושב שהגיע הזמן להתחיל לקנות ,אלא אם מביטים שנים קדימה במטרה למצע לתוך הירידה.


    --
    עו"ד דן צוק.
    www.tsuklaw.com
    22/2/09 20:24
    0
    דרג את התוכן:
    2009-02-22 20:25:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: דן צוק 2009-02-22 20:07:26


    לדעתי התמיכה שציין אלן לא תחזיק את מבחן הזמן ונראה רמות נמוכות בהרבה.

    נכון ,יתכן איזה "ריבאונד" מכאן שימשך ככה וככה זמן אך מאחר ולרבים - גם לי -  נראה שהעסק רק בתחילתו והמשבר יהיה חמור בהרבה ממה שנראה כרגע , הרי שהירידות ימשכו.

     

    כפי שזה נראה כעת הכלכלה האמריקאית עומדת על סף פשיטת רגל. אין כל סיבה שהשווקים יחזרו לעלות.

     

    הנה משהו שכתבתי לפני כמה זמן. דבר לא השתנה , לפחות מבחינת איך שאני רואה את זה כך שאני אישית לא חושב שהגיע הזמן להתחיל לקנות ,אלא אם מביטים שנים קדימה במטרה למצע לתוך הירידה.

    לא צריך להיסחף דן. מבחינת תחזיות הרווח, האנליסטים קיצצו כבר במצטבר בכמעט  40% את תחזיות הרווח שלהם לשנים 2008-2009.  מצד שני, הם ביצעו את הקיצוץ מהנחות צמיחה נאות, כך בשסה"כ הם מעריכים כרגע פגיעה של 25% ברווחיות, בדומה למה שקרה במיתונים קודמים. עם זאת, הנזק שנגרם לסקטור הפיננסי הפעם הוא חסר תקדים כך שאין כמעט ספק שהיום הרווחיות תיפגע הלאה ואני חושב שיש עוד מקום לרדת לכיוון פגיעה של 40% ברווחיות בנקודת המינימום.  אני האמת מחכה להתייצבות בקיצוץ  תחזיות הרווח בשביל לתת קריאת קניה ברורה, מה שנמנעתי מלעשות מאז תחילת הקריסה, אם שמת לב.

     

    אלא מה, המצב לא כזה פשוט. מכפילי הרווח אינם גבוהים ומגלמים למעשה תרחיש חמור אף יותר מפגיעה מצטברת של כ- 40%. המאקרו מתדרדר וממשיך להתדרדר, אבל השורט על השווקים, ברמות הנוכחיות, מאבד את הבשר שלו. אם צריך להמר לטווח קצר, התמיכה מנובמבר תישבר אך זמן קצר לאחר מכן נחזור למעלה.

     

    כמובן, אם ארה"ב תפשוט את הרגל, נגיע יותר נמוך, הרבה יותר נמוך, מצד שני, כפי שזה נראה כרגע, ארה"ב דווקא במצב טוב ביחס לשאר העולם.

     

    נ.ב

     

    שים לב שהמשקל של הסקטורים ה- "רעילים" (בראשם הפיננסים) ירד משמעותית  כך שהמשך החולשה שם צפוי להשפיע הרבה פחות על המדדים.


    --
    כל האמור לעיל מהווה את דעתי האישית בלבד ואין בדברי משום המלצה כלשהי
    22/2/09 21:34
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-22 21:34:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    קריסת ה COMMERCIAL REAL ESTATE זה הגל הבא של הצונאמי הבא עלינו לטובה.

    בחצי השנה של 2009 מעל 180 ביליון דולר ידרש למימון מחדש של הסקטור. אם זה יקרה בלי תקלות זו שאלת השאלות.

     

    ככל שיותר מתברר הנזק שנוצר בשווקים ובכלכלות מתרחק מאוד תאריך ההבראה.

    גם אם השווקים ימצאו תחתית, יקח עוד שנים לדעתי עד שנתחיל לראות עליות בריאות בשווקים.

    ציינתי את זה בדיון של הקומודטיס לא מזמן. אם ההיסטוריה היא כעזר והגלים של ה 18 שנה יקרו גם כעת. אז יש הרבה זמן עד 2018...

    22/2/09 21:52
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-22 21:52:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: pooloo 2009-02-22 21:34:53


    קריסת ה COMMERCIAL REAL ESTATE זה הגל הבא של הצונאמי הבא עלינו לטובה.

    בחצי השנה של 2009 מעל 180 ביליון דולר ידרש למימון מחדש של הסקטור. אם זה יקרה בלי תקלות זו שאלת השאלות.

     

    ככל שיותר מתברר הנזק שנוצר בשווקים ובכלכלות מתרחק מאוד תאריך ההבראה.

    גם אם השווקים ימצאו תחתית, יקח עוד שנים לדעתי עד שנתחיל לראות עליות בריאות בשווקים.

    ציינתי את זה בדיון של הקומודטיס לא מזמן. אם ההיסטוריה היא כעזר והגלים של ה 18 שנה יקרו גם כעת. אז יש הרבה זמן עד 2018...

    בטוח שלא נראה התאוששות V כולם יודעים שזה יהיה U.אבל המושג שנים קצת מוגזם מה עוד שנתון לפרשנות מרחיבה,שנים יכול ליהיות החל מ3 ועד....

    לדעתי העולם של תחילת המאה ה21 ימצא דרכים יעילות הרבה יותר לצאת מהמשבר מאלה שבשנת 1930 אז המשבר נמשך עשור.

    לכן כל מי שיזרוק מספר בין 3 ל10 שנים זה ישמע הגיוני.

     

     

    22/2/09 22:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-22 22:37:08
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: pooloo 2009-02-22 21:34:53


    קריסת ה COMMERCIAL REAL ESTATE זה הגל הבא של הצונאמי הבא עלינו לטובה.

    בחצי השנה של 2009 מעל 180 ביליון דולר ידרש למימון מחדש של הסקטור. אם זה יקרה בלי תקלות זו שאלת השאלות.

     

    ככל שיותר מתברר הנזק שנוצר בשווקים ובכלכלות מתרחק מאוד תאריך ההבראה.

    גם אם השווקים ימצאו תחתית, יקח עוד שנים לדעתי עד שנתחיל לראות עליות בריאות בשווקים.

    ציינתי את זה בדיון של הקומודטיס לא מזמן. אם ההיסטוריה היא כעזר והגלים של ה 18 שנה יקרו גם כעת. אז יש הרבה זמן עד 2018...

    עברנו לדעתי את הרוב של זה. מרבית המחיקות בקטע הזה בוצעו כבר ברבעון האחרון וחלק עוד לפני זה, איך אתה חושב שהגענו לטריליון דולר מחיקות? יהיו קצת קריסות של חברות שיגרמו נזק, אבל אם מסתכלים על המדדים של ה- High Yield, הם דיי נמוכים כך שהם דיי משקפים רמה גבוהה של פשיטות רגל. הבעיה העיקרית בתחום המשכנתאות קשורה ללווי ה- Prime כרגע. את עיקר הנזק כאן אנחנו אמורים לקבל ברבעון הנוכחי. חוץ מזה, כל הנושא של הלוואות רגילות, הן לחברות והן לפרטים, נמצא בפוקוס.  זה מה שמפיל את WFC ואת השרידים שנשארו מהסקטור הפיננסי. ממש מדהים, סקטור של 3 טריליון דולר כמעט והתאדה.


    --
    כל האמור לעיל מהווה את דעתי האישית בלבד ואין בדברי משום המלצה כלשהי
    5/3/09 22:02
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-03-05 22:02:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: alanp3 2009-02-22 22:37:08

    SPY-התמונה הגדולה
    מעניין לפעמים לנתח את התמונה הגדולה ולהגיע  לכמה מסקנות מענינות שאפילו אם ידועות לכולם יפה לראות את זה מול העיניים.
    אני מדבר על הגרף החודשי של הSPY,כל נר מייצג חודש מסחר והגרף מתפרס משנת 1993 עד היום ,16 שנה.
    קודם כל הדבר הראשון שבולט לעיין זה עוצמת המשבר הנוכחי יחסית למשבר של שנות  2003-2000.
    בעוד שהמשבר של 2003-2000 היה בעל שיפוע מסויים המשבר העכשווי ללא שום שפוע אני קורא לזה "בנג'י" השאלה הנשאלת האם הגומי הפעם לא יקרע?
    הדבר הבולט הבא זה ה DOUBLE TOP המדוייק להפליא שייצר השוק ב 11/10/07 כאשר המחירים הגיעו לרמה של ה 24/3/00.
    אף אחד בנקודה זו לא היה יכול להעלות על הדעת מה עומד לקרות בעיקר מי שכמוני היה מסונוור מהרווחים  הנאים שהצטברו מהעליות של השנים 2007-2003.
    מי שעובד טכנית נכון, יכל בקלות להנצל מהמפולת ולהשאר עם רוב הרווחים שצבר בתוך הכיס, להבדיל מכל מי שעובד פונדמנטלי ומנתח את ביצועי החברות שהיו עדיין מצוינים,כמו מנהלי הקופות שלנו שדפקו לנו רווחים של שנים.
    בגל מפולת הראשון שהתחיל ב 11/10/07 כל הSTOPLOSS שלי תפסו והשאירו לי רווחים ברב המניות.
    הזדנמנות נוספת שהשוק נתן לנו לצאת בנזקים קטנים יחסית הוא התיקון הטכני שהסתיים ב 30/5/08 עם כלים טכנים פשוטים היה אפשר לראות בודאות שגל עליות זה הוא תיקון טכני,המחזורים היו נמוכים מאוד והוא נעצר בתחום פיבונצ'י של 2/3-1/3.לשיא של ה30/5/08 קוראים בסלנג המקצועי "חנינה" מי שלא ניצל אותה עלה לגרדום.
    השבירה שבאה אחרכך מתחת לרמת ה126 נתן תוקף סופי לDOUBLE TOP וכל סוחר היה צריך ליהיות מחוץ לכל פוזיצית לונג ארוכות טווח.
    השאלה מה הלאה לפי הגרף החודשי?
    זה די פשוט,אנחנו רואים רשת הביטחון האחרונה שנשארה לנו זה השפל של ה 11/10/02 ב77-76 דולר.
    סגירה של נר חודשי מתחת לרמה זו ומתחת ל LOW של ה 21/11/08 יוביל אותנו למצב שהרבה מאיתנו אפילו לא מדמיין ואני מדבר על המצב הכלכלי כלל עולמי.
    זה מצב שדיברתי עליו קודם בהקשר לבנג'י "הגומי כנראה נקרע"..........

     

    הגומי כנראה באמת נקרע, אתם בודאי מבינים את המשמעות...........



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "SPY-התמונה הגדולה"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה