כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    וול סטריט - שוק ההון האמריקאי

    בין אם אתם סוחרים או משקיעים ,חובבים או מקצוענים שזה עיסוקם העיקרי, כאן תמצאו מידע שמושי ,נתוחי שוק ,מאמרים, תובנות ורעיונות וכמובן הזדמנויות "חמות" למסחר והשקעה בשווקים בוול סטריט.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (2461)

    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    mom.doc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    להטוט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofirsharko
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הקו א-ל התקווה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אבי73
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Gideon _H
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    amitwinder
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    pbhba
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    red wine
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    marmor
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מסחר בוול סטריט

    הפורום מיועד לסוחרים בשוק ההון האמריקאי חובבים ומקצוענים כאחד ולכל מי שמתעניין בנושא. תוכלו למצא כאן רעיונות , ניתוחים , המלצות ומענה לשאלות מקצועיות.

    תשובה לשאלת המשך המגמה...

    25/2/09 10:00
    0
    דרג את התוכן:
    2009-03-31 20:29:14
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מצרף תשובה לשאלה שנשלחה אליי במייל (איזה כיף שיש את הקפה הזה, אנשים מצויינים ששואלים שאלות מעולות)

     

     

     MMM יקר - אתה שואל שאלות מצוינות ואני מודה לך על כך

     

     התיקון היה מתבקש, ואני משתדל לא לעשות תחזית על כל יום ספציפי, גם מעצם העובדה שאיני סוחר יומי (אז זה לא רלוונטי לי) וגם מעצם העובדה שזה דורש בחינה שבגלל הנ"ל אין לי רצון/טעם להתעמק בה.

    יתר על כן - מבחינת קומון סנס, ומבחינת נסיוני בהתנהלות השוק - סביר מאד שהתיקון יימשך לעוד יום/יומיים.  אתה תראה שבשלב מסויים, או במהלך היום או אחרי כמה ימים, לתיקון נגמר האוויר.

     

    בדרך כלל יום התיקון הוא היום החזק ביותר.  בחלק מהמקרים זה היום שאחריו (הרבה פחות נפוץ).  אלו ימים שבהם הסוחרים הפעילים מנסים/מתיימרים לזהות קרקעית (עצה חברית: אל תנסה!  סוחרי קרקעית מוצלחים פועלים במרווחים קטנים של זמן, בשונה ממך)

     

    תרחיש א':  אתה תראה מחזורים הולכים וקטנים לאורך התיקון.   אם יהיה זיגזג של עליות+ירידות, זה סימן משמעותי שהמגמה הראשית נשמרת כיורדת.   ורק מחכים לתירוץ הפיננסי הבא להמשך ההתמוטטות.

     

    תרחיש ב' (נגזרת של תרחיש א'): השוק ינסה לתקן עוד אחוז-שניים מעלה, ושוב יישבר.   ייקח יום, ייקח שבועיים, יהיה אולי טיפוס עד 810  (בS&P) אבל זה יהיה חלש מדי ומאוחר מדי.

     

    תרחיש ג':  זיגזג של עליות+ירידות, כאשר מחזורים בימי עליה גדולים ב20-30% מאלו של ימי ירידה. זה יצביע לך על ביסוס תחתית.  כאשר מדד הS&P יחצה את שער 810 ואח"כ יתייצב מעל 840 - תוכל לבחון שוב האם השוק התייצב על התחתית שלו.   זה תרחיש השגיאה. זה מה שיאמר שכל מה שרשמתי על המגמה הדובית לא לחלוטין התממש.  זה ידרוש בחינה מחדש של מצב השוק, ואולי פשוט הוצאה של מרבית הכספים מהפוזיציות (גם לונג וגם שורט, עד אשר תהיה התבהרות).

     

    חשוב לומר - זה לגיטימי ונכון שהערכות ותחזיות להתנהלות של שוק מתהפכות ומשתנות (בינתיים, תודות למתנד - זה לא קרה לי כבר כמעט שנה...  עדיין חשוב לי לא להיות שאנן).  זה קורה שהשוק מתנהג בניגוד למה שאתה מצפה ממנו.  לכן מאד חשוב לשים גבולות לפעילויות ונקודות שבהם תעשה בחינה מחודשת.  לכן גם חשוב לבחון את עצמך מחדש אחת לכמה ימים.

     

    התרחיש הסביר לדעתי - תרחיש ב'.  מכיוון ש'מתנד גרניט' הצביע על היחלשות משמעותית (בטווח הקצר) גם בסקטור הבריאות (שהיה העוגן האיתן בחודשים האחרונים, היחיד ששמר על חוזק והצלחות לרוחבו), זה אומר שאין שום סקטור שמחזיק את השוק למעלה.  רק תעשיה פה ותעשייה שם....  שום תעשיה כמעט אינה מפלט (וזה מצב נדיר.. משברים מאופיינים תמיד בכך שיש כמה תעשיות שמתחזקות גם בעיצומו של משבר, אני קורא להן תעישות מפלט...  עושה רושם שבמשבר המתקרב, זו שתצמח תהיה תעשיית הזהב - ולא, זו לא בדיחה על גרוזינים....)

     

    מקווה שעניתי

    המשך יום נעים

    אלי 

     

     

     

    ציטוט: MMM

    אלי,

    על אף כי אני מעריך שדעתך היא שאנו בתיקון טכני קצר לקראת המשך הירידות דרומה.

    האם נראה לך כי התיקון יתארך קצת מעבר ליום אחד או שכבר היום אנו ממשיכים מטה.

    כלומר עד לאן יש לצפות בתיקון...

    MMM


     

     


    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "תשובה לשאלת המשך המגמה..."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    25/2/09 15:06
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-25 15:06:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    היי

     

    ניתוח יפה ונכון של השוק העכשווי.

    אגב מהו תיקון "גרניט" ?

     

    איריס

    25/2/09 15:59
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-25 15:59:03
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: IRIS27 2009-02-25 15:06:47

    היי

     

    ניתוח יפה ונכון של השוק העכשווי.

    אגב מהו תיקון "גרניט" ?

     

    איריס

     

    תיקון גרניט? אה זה ברור... זה קשור למתנד גרניט או לאברם גרנט או להשד יודע מה...

     

    צוחק

    25/2/09 21:15
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-25 21:15:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    לפני כשנתיים התחלתי לפתח כלי, לצורך שיפור טכניקת המסחר שלי.

    ככל שנקפו החודשים, ראיתי כיצד הוא עובד יפה ובעקביות. 

    המשכתי ושכללתי אותו, ובאפריל 2008 החלטתי על 'הקפאת תצורה'.  מאז הקפדתי לא להשפיע על יסוד הכלי, ולשמר בצד רק פיתוחים נילווים ומודלים שמתבססים על הכלי.

    אחרי המפולות של ספטמבר אוקטובר, הבנתי שיש פה משהו מוחשי מאין כמוהו, שפשוט עובד בצורה פנומנלית (18 תחזיות שוק מוצלחות מול 3 שלא התממשו).  

     

    לאורך הזמן, על הכלי האמור פיתחתי מספר מודלי השקעה.

    כשהתשואה של המודל הפשוט ביותר הראתה 38% רווח בין סוף אפריל לאמצע דצמבר, הבנתי שיש כאן מנגנון שכדאי מאד לשווק.

    שם ניתן השם לכלי, 'מתנד גרניט'.  מכיוון שהשוק בו אנו פועלים רווי שרלטנים אנונימיים ומומחים מטעם עצמם - הבנתי ש'קפה דה מרקר' הוא דרך בשבילי לייצר היסטוריה של השימוש במודל.  בינתיים - אלו עצות חינם, או העשרה השכלתית לקוראים....  :)   

     

    אלי 


    --
    אלי ש.
    \"תמיד עדיפה השקעה דינמית המנוהלת במקצוענות, מאשר השקעה סולידית המנוהלת ברשלנות\"
    25/2/09 23:44
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-25 23:44:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לא שכחתה שקיימת גם  אפשרות של -השקעה סולידית שמנוהלת במקצוענות ? לפי שיטת גרניטיטיס כמובן
    25/2/09 23:51
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-25 23:51:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: steinberger 2009-02-25 21:15:55

     

    אחרי המפולות של ספטמבר אוקטובר, הבנתי שיש פה משהו מוחשי מאין כמוהו, שפשוט עובד בצורה פנומנלית (18 תחזיות שוק מוצלחות מול 3 שלא התממשו).  

     

    אלי 

     

    נשמע מעניין. מה דעתך לפתוח שרשור ולתת, בזמן אמת, נניח 20 תחזיות שוק ונראה מה אחוז הפגיעה?

     

    אני אמנם משער שזה יהיה בערך 50%, לא יותר ולא פחות, אבל אני יותר מאשמח להתבדות ולראות שאיזשהו מתנד טכני שמסוגל לפגוע בסבירות של מעל 50%.


    --
    כל האמור לעיל מהווה את דעתי האישית בלבד ואין בדברי משום המלצה כלשהי
    26/2/09 00:03
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-26 00:03:14
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אלי.

     

    אתה מדבר על תוצאות בדיעבד - backtesting או מדידה מנק' זמן מסוימת והלאה ?


    --
    עו"ד דן צוק.
    www.tsuklaw.com
    26/2/09 13:27
    0
    דרג את התוכן:
    2009-02-26 13:28:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    YYBB -  לגבי "השקעה סולידית שמנוהלת במקצוענות" - כן, ראינו את מנהלי ההשקעות המדושנים, מוכרים ללקוחות שלהם אג"חים במיליארדים, כי אג"ח זה "בטוח" ו"סולידי".  אג"ח זה סולידי כמו שפסטה זה בריא.  תלוי בכמות וב"רוטב".
      ולחברה קוראים גרניט. גרניטיטיס נשמע כמו שם של חיידק שגורם לאנשים להקליד את טיפשותם ברחבי האינטרנט ולחשוב שהם נורא שנונים.

     

    איתי - מתן 20 תחזיות שוק בו זמנית - מה עשינו בזה?  הרעיון הוא לתת את תחזית השוק כפי שהיא מסתמנת, זו בסבירות הגבוהה ביותר, איתור המגמה המשמעותי ביותר.   אני מקבל את הזמנתך באופן רטרואקטיבי (רגוע), כפי שאתה יכול לראות בערך מנובמבר מנהל דיון סדרתי ושקוף של איתותי המתנד.   המתנד נותן את הציונים לסקטורים (כל יום ציון עדכני ל8 מתוך 8 הסקטורים הראשיים בשוק ההון האמריקאי, בנוסף ציון לשוק באופן כללי).

     

    דן- כן, התוצאות הן מנקודת זמן קבועה ואילך.  את האופן שבו המתנד מחשב את הציונים הקפאתי בסוף אפריל 08. את המשמעות של חציית ספים אני מתעד מאותו יום, ומפרסם באתר (כמצויין בנ"ל)  בערך מנובמבר.  לא הייתי מאמין למישהו שמציג תחזיות רטרואקטיביות...

     

    המשך יום נעים לכולם   :) 

     

     


    --
    אלי ש.
    \"תמיד עדיפה השקעה דינמית המנוהלת במקצוענות, מאשר השקעה סולידית המנוהלת ברשלנות\"
    26/2/09 13:55
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-26 13:55:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: steinberger 2009-02-26 13:28:29

    YYBB -  לגבי "השקעה סולידית שמנוהלת במקצוענות" - כן, ראינו את מנהלי ההשקעות המדושנים, מוכרים ללקוחות שלהם אג"חים במיליארדים, כי אג"ח זה "בטוח" ו"סולידי".  אג"ח זה סולידי כמו שפסטה זה בריא.  תלוי בכמות וב"רוטב".
      ולחברה קוראים גרניט. גרניטיטיס נשמע כמו שם של חיידק שגורם לאנשים להקליד את טיפשותם ברחבי האינטרנט ולחשוב שהם נורא שנונים.

     

    איתי - מתן 20 תחזיות שוק בו זמנית - מה עשינו בזה?  הרעיון הוא לתת את תחזית השוק כפי שהיא מסתמנת, זו בסבירות הגבוהה ביותר, איתור המגמה המשמעותי ביותר.   אני מקבל את הזמנתך באופן רטרואקטיבי (רגוע), כפי שאתה יכול לראות בערך מנובמבר מנהל דיון סדרתי ושקוף של איתותי המתנד.   המתנד נותן את הציונים לסקטורים (כל יום ציון עדכני ל8 מתוך 8 הסקטורים הראשיים בשוק ההון האמריקאי, בנוסף ציון לשוק באופן כללי).

     

    דן- כן, התוצאות הן מנקודת זמן קבועה ואילך.  את האופן שבו המתנד מחשב את הציונים הקפאתי בסוף אפריל 08. את המשמעות של חציית ספים אני מתעד מאותו יום, ומפרסם באתר (כמצויין בנ"ל)  בערך מנובמבר.  לא הייתי מאמין למישהו שמציג תחזיות רטרואקטיביות...

     

    המשך יום נעים לכולם   :) 

     

     

     

    זה נשמע מעניין , תמשיך לעדכן ,

    בברכה


    --
    לכותב אין רישיון יעוץ ועשוי להיות לו עניין אישי ואין לראות באמור משום ייעוץ השקעות כלשהו ואינו מהווה תחליף לייעוץ השקעות שמתחשב בצרכים האישיים של כל אחד
    26/2/09 14:28
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-02-26 14:28:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: steinberger 2009-02-26 13:28:29

     

    איתי - מתן 20 תחזיות שוק בו זמנית - מה עשינו בזה?  הרעיון הוא לתת את תחזית השוק כפי שהיא מסתמנת, זו בסבירות הגבוהה ביותר, איתור המגמה המשמעותי ביותר.   אני מקבל את הזמנתך באופן רטרואקטיבי (רגוע), כפי שאתה יכול לראות בערך מנובמבר מנהל דיון סדרתי ושקוף של איתותי המתנד.   המתנד נותן את הציונים לסקטורים (כל יום ציון עדכני ל8 מתוך 8 הסקטורים הראשיים בשוק ההון האמריקאי, בנוסף ציון לשוק באופן כללי).

     

    המשך יום נעים לכולם   :) 

     

     

    ברור שלא התכוונתי בו זמנית אלא על פני זמן. לא שמתי לב שפתחת שרשור שקוף בעניין! 100% זה עדיין מוקדם מידי בשביל להסיק מסקנות, אבל בינתיים זה נראה יפה מאוד.

     


    --
    כל האמור לעיל מהווה את דעתי האישית בלבד ואין בדברי משום המלצה כלשהי
    31/3/09 20:29
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-03-31 20:29:14
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    העדכון מאתמול....  למה לא נבהלנו מירידות של 3.5% ביום אחד, או 5% ביומיים....  (רמז - זה לא מתנד טכני)

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=899869

     

     


    --
    אלי ש.
    \"תמיד עדיפה השקעה דינמית המנוהלת במקצוענות, מאשר השקעה סולידית המנוהלת ברשלנות\"


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "תשובה לשאלת המשך המגמה..."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה