צטט: דבי לוזיה 2009-03-21 14:34:25

צטט: avimedia 2009-03-21 12:31:58

אכן ויקוח מעניין, לגבי מהות האמנות ומי מעניק לה את המשמעויות השונות...

לפי הנכתב כאן זהו בעל הגלריה, אשר בכוחם של חוזים, הסכמים ומניפולציות של יחסי ציבור קובע את ערכה הכספי של היצירה, ומטשטש את שאר ערכיה...

ה"אורה" המסחרית מאפילה על זו האמנותית!

האם אמן-העל הוא הגלריסט, הסוחר האנליסט?המשתמש באמן ככלי או חומר גלם לפעולותיו הפיננסיות? כפי שצויין לפתע לא מדובר יותר באספקטים אמנותיים...

האם הדרישה של הנ"ל מהאמן לא ל"הציף" את השוק ביצירות, כדי לא לפגוע במחיר,

אינה דומה לדרישה מהאמן לא לצייר לדוגמה בכחולים או בסגנון פיגיורטיבי, (כיוון שזה לא הולך עכשיו...)?

האין כאן פגיע בחופש היצירה?

מעניין שמי שמתעניין בערך של היצירה היא בעלת היצירה, שבכלל לא שילמה עבורה.

מה איכפת לה כמה שווה יצירה - במיוחד אם היא אינה מתכוונת למכור אותה?

מי כאן הגורם ש"משתמש באמן ככלי או חומר גלם לפעולותיו הפיננסיות"?

 

ומה, לעזעזאל זה קשור לחופש היצירה?

צטט: avimedia 2009-03-21 16:50:09

צטט: דבי לוזיה 2009-03-21 14:34:25

האם אמן-העל הוא הגלריסט, הסוחר האנליסט?המשתמש באמן ככלי או חומר גלם לפעולותיו הפיננסיות? כפי שצויין לפתע לא מדובר יותר באספקטים אמנותיים...

האם הדרישה של הנ"ל מהאמן לא ל"הציף" את השוק ביצירות, כדי לא לפגוע במחיר,

אינה דומה לדרישה מהאמן לא לצייר לדוגמה בכחולים או בסגנון פיגיורטיבי, (כיוון שזה לא הולך עכשיו...)?

האין כאן פגיע בחופש היצירה?

מעניין שמי שמתעניין בערך של היצירה היא בעלת היצירה, שבכלל לא שילמה עבורה.

מה איכפת לה כמה שווה יצירה - במיוחד אם היא אינה מתכוונת למכור אותה?

מי כאן הגורם ש"משתמש באמן ככלי או חומר גלם לפעולותיו הפיננסיות"?

 

ומה, לעזעזאל זה קשור לחופש היצירה?

 

איריס היא בעלת העבודה החוקית!

 

היצירה הגיעה אליה בעסקת בארטר משפחתית, שזה כמו רכישה.

 

האמנית קבלה שרות שווה כסף (ניהול חשבונות) ושלמה תמורתו ביצירה שוות כסף.

 

לכן זכותה הטבעית של איריס לדעת מה ערכה של היצירה, אם ברצונה למכור או לא... 

 

הקונה רכש את היצירה למרות ש:

" יצירותיה של סגלית נמכרו עד כה בעיקר בסותביס.      לא בטוח שסותביס ייקחו יצירה של סיגלית מידי כל      אחד. (אני מקווה שכן)" ציטוט של ראובן...

אין עוררין על הבעלות של היצירה. יש עוררין על המניפולציה שלך להפוך את הגלריסט לאשף פיננסי. הוא בכלל לא קיים בסיפור הזה.

ככלל הוא רק חלק מתהליך שאתה ואני לא מכירים, בינו, בין האספן או הרוכש ובין האמנית (שדרך אגב כבר לא עובדת איתו).

באותה הקלות אתה יכול לטעון נגד הממשלה שמתערבת בכמות הביצים המותרת למכירה ומשפיעה על המחיר שלהן בשוק. וטוב שכך, אחרת לא יהיה כדאי לגדל תרנגולות ולא יהיו ביצים.

לא תהיה שום בעיה להכניס יצירה חתומה של סיגלית לנדאו לכל בית מכירות.

צטט: shai63 2009-03-21 17:45:47

אין עוררין על הבעלות של היצירה. יש עוררין על המניפולציה שלך להפוך את הגלריסט לאשף פיננסי. הוא בכלל לא קיים בסיפור הזה.

הגלריסט הוא בכלל פילנטרופ של אמנות...פיננסים?

זה לא התחום שלו...

צטט: avimedia 2009-03-21 16:50:09

צטט: דבי לוזיה 2009-03-21 14:34:25

צטט: avimedia 2009-03-21 12:31:58

אכן ויקוח מעניין, לגבי מהות האמנות ומי מעניק לה את המשמעויות השונות...

לפי הנכתב כאן זהו בעל הגלריה, אשר בכוחם של חוזים, הסכמים ומניפולציות של יחסי ציבור קובע את ערכה הכספי של היצירה, ומטשטש את שאר ערכיה...

ה"אורה" המסחרית מאפילה על זו האמנותית!

האם אמן-העל הוא הגלריסט, הסוחר האנליסט?המשתמש באמן ככלי או חומר גלם לפעולותיו הפיננסיות? כפי שצויין לפתע לא מדובר יותר באספקטים אמנותיים...

האם הדרישה של הנ"ל מהאמן לא ל"הציף" את השוק ביצירות, כדי לא לפגוע במחיר,

אינה דומה לדרישה מהאמן לא לצייר לדוגמה בכחולים או בסגנון פיגיורטיבי, (כיוון שזה לא הולך עכשיו...)?

האין כאן פגיע בחופש היצירה?

מעניין שמי שמתעניין בערך של היצירה היא בעלת היצירה, שבכלל לא שילמה עבורה.

מה איכפת לה כמה שווה יצירה - במיוחד אם היא אינה מתכוונת למכור אותה?

מי כאן הגורם ש"משתמש באמן ככלי או חומר גלם לפעולותיו הפיננסיות"?

 

ומה, לעזעזאל זה קשור לחופש היצירה?

 

איריס היא בעלת העבודה החוקית!

 

היצירה הגיעה אליה בעסקת בארטר משפחתית, שזה כמו רכישה.

 

האמנית קבלה שרות שווה כסף (ניהול חשבונות) ושלמה תמורתו ביצירה שוות כסף.

 

לכן זכותה הטבעית של איריס לדעת מה ערכה של היצירה, אם ברצונה למכור או לא... 

 

הקונה רכש את היצירה למרות ש:

" יצירותיה של סגלית נמכרו עד כה בעיקר בסותביס.      לא בטוח שסותביס ייקחו יצירה של סיגלית מידי כל      אחד. (אני מקווה שכן)" ציטוט של ראובן...

אבי

אני לא חושדת בך שיש לך בעייה בהבנת הנקרא.

אם תעמיק בדברי, אתה תבין, כמו ששי הבין, שאני לא מתייחסת לקניין.

אתה מדבר על יחס לכסף ועל מניפולציות של גלריות - ותודה על המחמאה - מעולם לא חשבתי על עצמי כאשפית פיננסית.... חבל שזה לא מתבטא בחשבון הבנק שלי.

בעלי היצירות מחשיבים מאד מאד את הערך הכספי שלהם - גם אם לא שילמו עבורם אגורה. (לא איריס ביצעה את ניהול החשבונות - היא כתבה בפירוש שהיא קיבלה את העבודה במתנה. ממתי בודקים מתנות בציציות?

צטט: דבי לוזיה 2009-03-21 17:58:03

 

היא כתבה בפירוש שהיא קיבלה את העבודה במתנה. ממתי בודקים מתנות בציציות?

 

 

למשל כאשר תבטחי את תכולת הבית שלך...

את לא תגידי, נו טוב טבעת יהלומים 80 קאראט זו קיבלתי במתנה, אין צורך בביטוח...

צטט: avimedia 2009-03-21 18:07:21

צטט: דבי לוזיה 2009-03-21 17:58:03

 

היא כתבה בפירוש שהיא קיבלה את העבודה במתנה. ממתי בודקים מתנות בציציות?

 

 

למשל כאשר תבטחי את תכולת הבית שלך...

את לא תגידי, נו טוב טבעת יהלומים 80 קאראט זו קיבלתי במתנה, אין צורך בביטוח...

תשומת לב לפרטים ידידי, שהרי אירס עצמה כתבה:

עדי תודה.

על ביטוח אפילו לא התחלתי לחשוב.....

זה חשוב?

לא, היא סתם רוצה לדעת מה הערך הכספי של היצירה שיש בידה. זה טבעי ביותר.

 כל טענותי אליך הן לא נגד הרצון הזה שלה אלא נגד הניסיון שלך לצייר גלריסטים כתאבי בצע מניפולטיבים.

צטט: דבי לוזיה 2009-03-21 18:15:00

צטט: avimedia 2009-03-21 18:07:21

צטט: דבי לוזיה 2009-03-21 17:58:03

 

היא כתבה בפירוש שהיא קיבלה את העבודה במתנה. ממתי בודקים מתנות בציציות?

 

 

למשל כאשר תבטחי את תכולת הבית שלך...

את לא תגידי, נו טוב טבעת יהלומים 80 קאראט זו קיבלתי במתנה, אין צורך בביטוח...

תשומת לב לפרטים ידידי, שהרי אירס עצמה כתבה:

 

עדי תודה.

על ביטוח אפילו לא התחלתי לחשוב.....

זה חשוב?

 

לא, היא סתם רוצה לדעת מה הערך הכספי של היצירה שיש בידה. זה טבעי ביותר.

 כל טענותי אליך הן לא נגד הרצון הזה שלה אלא נגד הניסיון שלך לצייר גלריסטים כתאבי בצע מניפולטיבים.

 

לפי התיאורים שלך דבי,

של גלריסטים (כמובן שזה לא את) שלא ינידו עפעף בהכנסך לגלריה, אם אתה לא בסטטוס של קניין, אספן  פוטנציאלי,

אם זה כך, הרי ששיקוליהם האמנותיים מוגבלים ביותר, אם לא אפסיים!

ומה נותר? ביזנס...

עוד גלריסט כתב  פה ותיאר את האמן בסטודיו כיצרן ערמות של אובייקטים ללא הבחנה, עד שמגיע הגלריסט ובורר את הראוי... (ועדות... ועדות)

אולי באמת נראה מניפסט, או אני מאמין של גלריסט...

ובו הוא מתייחס  למעמדם של האמן והאמנות בוויז'ן שלו.

צטט: דבי לוזיה 2009-03-21 17:58:03

אבי

אני לא חושדת בך שיש לך בעייה בהבנת הנקרא.

אם תעמיק בדברי, אתה תבין, כמו ששי הבין, שאני לא מתייחסת לקניין.

אתה מדבר על יחס לכסף ועל מניפולציות של גלריות - ותודה על המחמאה - מעולם לא חשבתי על עצמי כאשפית פיננסית.... חבל שזה לא מתבטא בחשבון הבנק שלי.

בעלי היצירות מחשיבים מאד מאד את הערך הכספי שלהם - גם אם לא שילמו עבורם אגורה. (לא איריס ביצעה את ניהול החשבונות - היא כתבה בפירוש שהיא קיבלה את העבודה במתנה. ממתי בודקים מתנות בציציות?

 

 

דבי,

הרצון שלי לדעת מה ערכה הכספי של היצירה ואם יש צורך לבטח אותה, הוא רצון לגיטימי,

ואני לא רואה שום סיבה להסביר את עצמי או להתנצל על יחסי למתנות. אפילו אם אחליט למכור .

מה גם, שאני חושבת שהשאלה שלי מהווה הזדמנות לקיים דיון מעניין בנושא כלכלת האמנות.