צטט: udi.s 2009-03-25 09:30:43

אלעד,

עלות המחייה ביחס לנטו.

 

כמי שגר שנים בארה"ב ועבד עם הסופרים הגדולים ביותר אני יכול להעיד:

 

1. עלויות כל המוצרים להוציא פירות וירקות זולים משמעותית מבארץ

2. הכנסה ממוצעת גבוהה משמעותית מבארץ (30-40%)

3. רווח נקי ממוצע של רשת סופרים נע בין 1-2% מהמחזור

 

דוגמא: דיאורדורנט לגבר שבארה"ב יעלה $3 יעלה בארץ 35 ש"ח. מצחיק (והוא בכלל מיוצר בטורקיה בעובד של שניים וחצי דולר לשעה).

 

הרווח בארץ הוא 8% מהמחזור ,בחנויות הזולות יורד על לכ5% מהמחזור

הנה ההסבר.

 

 

 

צטט: udi.s 2009-03-25 09:41:22

 צטט: peter il pan 2009-03-25 06:26:53

כן..הכשרות. וזו לא אנטישמיות אלא כסף אמיתי.

אם לא היה בזה כל כך הרבה כסף לא היו קמים, בד"צ, חתם יוסף, בית יוסף ועוד ועוד גמח"ים של כשרות...

 

עלות תעשיית הכשרות היא אדירה:

1. 1. העלות האמיתית של כל משגיחי הכשרות למיניהם שנאמדת בכ- 500,000,000 ש"ח לשנה... כן, 500 מליון ש"ח.
2. 2. עלות השבתת הציוד - בשל הכשרות מחוייבים המפעלים להדמים מכונות וקווי ייצור לפני כניסת השבת ולהפעילן מחדש לאחר צאת השבת. רק שאנשים שוכחים שלהפעיל מחדש קו ייצור יכול לקחת 2-10 שעות.. תלוי בקו וביכולות החימום/קירור שלו, ובלאי נוסף על קווים שמיועדים לעבודה רציפה ועצירות תחזוקה שוטפת פעם בחודש-3 חודשים (בד"כ) בלבד.

 

העלויות הללו מגיעות בסוף לכיס של הצרכנים.

 

חקלאי הירקות והפירות באירופה נהנים מסובסידות אדירות וזו אשפרות להפרשי מחיר בתחום הירקות והפירות. יחד עם זאת צריך לזכור שגם בישראל, יש סובסידיות לחקלאים דרך המים, קרקעות מדינה בחינם וכו'...ושי תקופות שבהן הפירות והירקות בישראל מאוד זולים.

 

 

  אז איך אתם מסבירים שדוקא הסופרים עם ההכשרים היקרים הם יותר זולים?

   תשובה: כי% הרווח מהמחזור שלהם יותר נמוך.

דבר נוסף, בחו"ל יש גם הכשרים על מוצרים רבים ומוצרים אלה לא יותר יקרים מהמוצרים האחרים.

נזכרתי מה מאוד בזול ,חברות בKKK

אהלן שרית

 

אני מסכים אתך לגבי נושא הכשרות. זו עלות מציקה, לא תמיד מוצדקת (מבחינת התמחור) אבל לא יותר מדי משמעותית בחישוב הסופי.

 

אם הרווח הנקי בארץ נע סביב 8% על המחזור זה בהחלט מסביר חלק קטן מההפרש אבל עדיין לא את רובו. אני עדיין מאמין שההבדלים הגדולים נובעים מתחרות מוגבלת וממסוי עקיף. לגבי המסוי אפשר להסתכל עליו מהצד ההפוך של הכנסות ולא הוצאות.

יצרן מוכר סחורה במאה שקל בחודש. מה נשאר לו ביד בסוף החודש לעומת מה נשאר ליצרן האמריקאי או האירופאי על אותו מוצר בדיוק ומה ערך הסכום שנשאר לו ביחס לעלות אחזקת משפחתו. בהתאם לזה מתומחרים מוצרים בשוק עם תחרות מוגבלת.

 

אני לא כ"כ מכיר את אירופה אך ממה ששמעתי דווקא לא כ"כ זול שם והיחס בין עלות המחיה לנטו אינו כזה נמוך. אולי בגלל זה ניתן למצוא אירופאים וקנדים מהמעמד הבינוני ומעלה שגרים בארה"ב שם היחס טוב יותר.

 

בכל מקרה ירקות ופירות ישראליים (ופרחים) נמכרים בארה"ב ובאירופה במחירים יפים ובהצלחה הודות לאיכות גבוהה וניצול יתרונות כגון עונתיות. בארץ הם זולים משמעותית מחו"ל (גם בגלל שאין עליהם מע"מ).

 

כי אצלנו המחירים זה כותבים אותם מימין לשמאל. לא כמו משמאל לימין שאצלם זה סטאנדארט. חוץ מזה להם זה עולה יותר, חוץ מזה אתה מה איכפת לך?תסע לחול אם יותר טוב לך שם! חוץ מזה החלב של תנובה יותר טוב!

חוץ מזה שמתקופפים לא נופלים

ובחלב של תנובה יש או לפחות היה סיליקון שזה גם בונוס שלארופאים אין

-

 

צטט: חץ עין נץ 2009-03-28 10:02:57

כי אצלנו המחירים זה כותבים אותם מימין לשמאל. לא כמו משמאל לימין שאצלם זה סטאנדארט. חוץ מזה להם זה עולה יותר, חוץ מזה אתה מה איכפת לך?תסע לחול אם יותר טוב לך שם! חוץ מזה החלב של תנובה יותר טוב!

 

 

צטט: udi.s 2009-03-28 11:04:52

חוץ מזה שמתקופפים לא נופלים

ובחלב של תנובה יש או לפחות היה סיליקון שזה גם בונוס שלארופאים אין

-

 

צטט: חץ עין נץ 2009-03-28 10:02:57

כי אצלנו המחירים זה כותבים אותם מימין לשמאל. לא כמו משמאל לימין שאצלם זה סטאנדארט. חוץ מזה להם זה עולה יותר, חוץ מזה אתה מה איכפת לך?תסע לחול אם יותר טוב לך שם! חוץ מזה החלב של תנובה יותר טוב!

 

 

 

 

עכשיו קצת ברצינות האמת היא פשוטה אבל מורכבת. ריטלר לוקחים כמה שהם יכולים. ועל כן הם לוקחים בסופר מרקטים "שלנו" יותר. כיאננחנו משמים אצל החרדים הם לא אז שם המחירים נמוכים גם במגזר וגם בפריפריה מחירים נמוכים יותר.  גם עכשיו עם כל המהפכה הענקית של התחרות בסופרמרקטים זה יפתח יותר אבל הבעיה הגדולה היא  בעצם מונפולים צאגידים ענקים מהסוג של קוקהקולה ושטראוס ותנובה קצת רמי לוי  עושה להם בית ספר וזה ישתנה. אם כי תראה את טיב טעם ואת AMPM שהמחירים אצלם הם בשמים. למה? כי הקהל שלהם מוכן לשלם ומיחס את המחיר הגבוהה לאיכות...לא יודע לצטט מחירים ספציפים אבל אני יודע שבמגה שיגלא אלון העגלה עולה פחות מאשר בסופר בלב תל אביב...

עכשיו דיברת

צטט: חץ עין נץ 2009-03-28 12:14:11

צטט: udi.s 2009-03-28 11:04:52

חוץ מזה שמתקופפים לא נופלים

ובחלב של תנובה יש או לפחות היה סיליקון שזה גם בונוס שלארופאים אין

-

 

צטט: חץ עין נץ 2009-03-28 10:02:57

כי אצלנו המחירים זה כותבים אותם מימין לשמאל. לא כמו משמאל לימין שאצלם זה סטאנדארט. חוץ מזה להם זה עולה יותר, חוץ מזה אתה מה איכפת לך?תסע לחול אם יותר טוב לך שם! חוץ מזה החלב של תנובה יותר טוב!

 

 

 

 

עכשיו קצת ברצינות האמת היא פשוטה אבל מורכבת. ריטלר לוקחים כמה שהם יכולים. ועל כן הם לוקחים בסופר מרקטים "שלנו" יותר. כיאננחנו משמים אצל החרדים הם לא אז שם המחירים נמוכים גם במגזר וגם בפריפריה מחירים נמוכים יותר.  גם עכשיו עם כל המהפכה הענקית של התחרות בסופרמרקטים זה יפתח יותר אבל הבעיה הגדולה היא  בעצם מונפולים צאגידים ענקים מהסוג של קוקהקולה ושטראוס ותנובה קצת רמי לוי  עושה להם בית ספר וזה ישתנה. אם כי תראה את טיב טעם ואת AMPM שהמחירים אצלם הם בשמים. למה? כי הקהל שלהם מוכן לשלם ומיחס את המחיר הגבוהה לאיכות...לא יודע לצטט מחירים ספציפים אבל אני יודע שבמגה שיגלא אלון העגלה עולה פחות מאשר בסופר בלב תל אביב...

 

 

ועכשיו הגיע תורו של היבואן לדבר . תישארו יהיה לכם מעניין.

 

 

אני מתחיל בקרוב ליבא לישראל מוצרים מתחום מאוד פופולרי שהתחרות בו מאוד גדולה . למוצר שלי יש את כל האישורים הטכניים שאתם יכולים להעלות על הדעת . ISO כזה ואישור כזה - בקיצור הכללללל.

 

אבל מישהו פה דיבר על כשרות - תעודת כשרות עלתה לי 1000 יורו . אוקיי.

 

אבל שאני בא להכניס את המוצרים לישראל הודיע לי מכון התקנים שעלי לשלם 2800 ש"ח עבור בדיקה מלאה - כאמור למוצר שיש לו את כל האישורים שאפשר להעלות על הדעת - אבל כמובן מכון התקנים חייב להעביר אותו בבדיקה מכיון שידוע שהמעבדות שלו הרבה יותר טובות מהמעבדות שעושות את אותן בדיקות באירופה .

 

ועכשיו אני יסביר . התקן בישראל הוא העתק-הדבק של התקן האירופאי שנקרא A.I.S.E - הייתם מצפים שאם יש למוצר את התקן האירופאי אז יכירו בו נכון? אז זהו שלא - לא רק שעושים לו בדיקה מלאה בעלות 2800 ש"ח אלה על כל משלוח שמגיע לישראל יש לבצע לו בדיקה חלקית שכמובן עולה כסף  . ולא רק זה אלא שיש לבצע לו בדיקה מלאה כל שנה !!!! אין- אני חוזר - אין- אין עוד מדינה שעושה לפריט כזה פשוט בדיקה שנתית ובדיקה נוספת על כל משלוח.זה מוצר פשוט ולא מסוכן שעולה כמה שקלים . מכון התקנים משמש כמסחטת כסף מאפיונרית לכל דבר . אז בבקשה לא להפיל הכל על הכשרות .

 

אוקיי סיימנו עם מכון התקנים - ועכשיו נמלים - או יותר נכון מס נמלים.

 

יש אמנם בין ישראל ואירופה הסכם מס על ביטול מיסים אבל מה זה שווה אם כאשר משלוח מגי לישראל יש עליו מיד מס נמל מיוחד בגובה 1.1 אחוז מהשווי שלו? כן רבותי- כל מוצר מיובא שאתם קונים עולה 3-4% יקר יותר בגלל הסוור בנמל שמרויח 60 אלף שקל. מקווה שאתם מעכלים את זה . מי שחושב שבזה נגמרים כל מיסי הנמל משלה את עצמו . יש עוד מיסי נמל.

 

בטח כולכם קונים מוצרים של פירמות ידועות מחו"ל - תיכנסו פעם לסופר בחו"ל ותגלו שהרבה מהמותגים הללו נראים בחו"ל שונה כי היצרן מכין לנו ייצור מיוחד - הוא לא יכול להרשות לעצמו להביא את המותג הידוע שלו כי זה יעלה פה הון תועפות אז נותנים לכם מוצר נחות יותר שמיוצר בישראל או בסין.

 

מישהו פעם רכש סבון תינוקות גונסון אגד גונסון בישראל שמיוצר בסין ? אין באירופה שום מוצר סיני של גונסון אנד גונסון אבל בישראל יש . זה בגלל שחייבים לדחוף לכם מוצר זול יותר.

 

בקיצור אני מקווה שאתם מתחילים להבין את התמונה .

ב.ה.ל תודה על תגובתך

אני ער לתלונותיך, כשהשתחררתי מהצבא עבדתי תקופה קצרה אצל יבואן רכב בתור מוביל מכוניות.

לפעמים היינו ניכנסים למכונית שניראתה שונה, בסטנדארט  גבוה בהרבה, ואז היה בדרך כלל מסתבר שהועמסה על האוניה בטעות.

בישראל תמיד תשלם יותר ותקבל פחות,, מעצבן.

אבל פער של 100% במחיר החלב והלחם זה יותר מזה, זה פוליטי, זה עיוות סוציאלי, זה עושק ופגיעה קשה באכות החיים של השכבות העניות.

 

צטט: בין הפטיש לסדן 2009-03-28 19:17:28

ועכשיו הגיע תורו של היבואן לדבר . תישארו יהיה לכם מעניין.

 

 

אני מתחיל בקרוב ליבא לישראל מוצרים מתחום מאוד פופולרי שהתחרות בו מאוד גדולה . למוצר שלי יש את כל האישורים הטכניים שאתם יכולים להעלות על הדעת . ISO כזה ואישור כזה - בקיצור הכללללל.

 

אבל מישהו פה דיבר על כשרות - תעודת כשרות עלתה לי 1000 יורו . אוקיי.

 

אבל שאני בא להכניס את המוצרים לישראל הודיע לי מכון התקנים שעלי לשלם 2800 ש"ח עבור בדיקה מלאה - כאמור למוצר שיש לו את כל האישורים שאפשר להעלות על הדעת - אבל כמובן מכון התקנים חייב להעביר אותו בבדיקה מכיון שידוע שהמעבדות שלו הרבה יותר טובות מהמעבדות שעושות את אותן בדיקות באירופה .

 

ועכשיו אני יסביר . התקן בישראל הוא העתק-הדבק של התקן האירופאי שנקרא A.I.S.E - הייתם מצפים שאם יש למוצר את התקן האירופאי אז יכירו בו נכון? אז זהו שלא - לא רק שעושים לו בדיקה מלאה בעלות 2800 ש"ח אלה על כל משלוח שמגיע לישראל יש לבצע לו בדיקה חלקית שכמובן עולה כסף  . ולא רק זה אלא שיש לבצע לו בדיקה מלאה כל שנה !!!! אין- אני חוזר - אין- אין עוד מדינה שעושה לפריט כזה פשוט בדיקה שנתית ובדיקה נוספת על כל משלוח.זה מוצר פשוט ולא מסוכן שעולה כמה שקלים . מכון התקנים משמש כמסחטת כסף מאפיונרית לכל דבר . אז בבקשה לא להפיל הכל על הכשרות .

 

אוקיי סיימנו עם מכון התקנים - ועכשיו נמלים - או יותר נכון מס נמלים.

 

יש אמנם בין ישראל ואירופה הסכם מס על ביטול מיסים אבל מה זה שווה אם כאשר משלוח מגי לישראל יש עליו מיד מס נמל מיוחד בגובה 1.1 אחוז מהשווי שלו? כן רבותי- כל מוצר מיובא שאתם קונים עולה 3-4% יקר יותר בגלל הסוור בנמל שמרויח 60 אלף שקל. מקווה שאתם מעכלים את זה . מי שחושב שבזה נגמרים כל מיסי הנמל משלה את עצמו . יש עוד מיסי נמל.

 

בטח כולכם קונים מוצרים של פירמות ידועות מחו"ל - תיכנסו פעם לסופר בחו"ל ותגלו שהרבה מהמותגים הללו נראים בחו"ל שונה כי היצרן מכין לנו ייצור מיוחד - הוא לא יכול להרשות לעצמו להביא את המותג הידוע שלו כי זה יעלה פה הון תועפות אז נותנים לכם מוצר נחות יותר שמיוצר בישראל או בסין.

 

מישהו פעם רכש סבון תינוקות גונסון אגד גונסון בישראל שמיוצר בסין ? אין באירופה שום מוצר סיני של גונסון אנד גונסון אבל בישראל יש . זה בגלל שחייבים לדחוף לכם מוצר זול יותר.

 

בקיצור אני מקווה שאתם מתחילים להבין את התמונה .

 

 

 צר לי לקלקל את החגיגה שלכם, אך אל תשימו כתר משיח על רמי לוי. חצי חינם לפני כ-5-6 שנים - בתחילת דרכה - היתה מאוד זולה. ככל שהיא הצליחה וגדלה, יחד עם ההצלחה - המחירים. אני צופה שרמי לוי יעבור את אותו התהליך.

 

חוץ מזה, מנסיון הקצר שלי עם רתשתות "זולות" - ויקטורי, יש - זה בלוף אחד גדול:

 

1. מבחר המוצרים מאוד מצומצם לעומת הסופר הרגיל. וגם איכותם - ירודה ביותר. כנראה שהתפיסה היא שה"עניים" יכולים להסתפק בדברים הכי בסיסיים  וגם פחות טובים. כמו כן, רשתות אלה פחות נקיות ומשדרות הרגשה של מחסן לבהמות. סליחה על הבוטות.

 

אפרופו, זה לא מיוחד לישראל: יצא לי לבקר בסופרים המיועדים לאוכלוסיות חלשות בחו"ל - אנגליה - המתכונת זהה.

 

2. המוצרים האחרים, אם יש, יותר יקרים מאשר בסופר הרגיל. כן, כן - מה ששמעתם. היינו, מה שמורידים ללקוחות בעגבניה מחזירים בנוזל כלים, מרכך כביסה, מוצרי תינוקות, נייר טואלט וכו'.

 

המסקנה שלי: אין ארוחות חינם. ואני לא אבזבז דלק ו-3 שעות כדי לעשות "קנייה חכמה" ב-3-4 מקומות, כדי לקנות בכל אחד את אותו המוצר האחד הזול. בסופו של דבר, זה יוצא יותר יקר.

 

צטט: חץ עין נץ 2009-03-28 12:14:11

 

 

עכשיו קצת ברצינות האמת היא פשוטה אבל מורכבת. ריטלר לוקחים כמה שהם יכולים. ועל כן הם לוקחים בסופר מרקטים "שלנו" יותר. כיאננחנו משמים אצל החרדים הם לא אז שם המחירים נמוכים גם במגזר וגם בפריפריה מחירים נמוכים יותר.  גם עכשיו עם כל המהפכה הענקית של התחרות בסופרמרקטים זה יפתח יותר אבל הבעיה הגדולה היא  בעצם מונפולים צאגידים ענקים מהסוג של קוקהקולה ושטראוס ותנובה קצת רמי לוי  עושה להם בית ספר וזה ישתנה. אם כי תראה את טיב טעם ואת AMPM שהמחירים אצלם הם בשמים. למה? כי הקהל שלהם מוכן לשלם ומיחס את המחיר הגבוהה לאיכות...לא יודע לצטט מחירים ספציפים אבל אני יודע שבמגה שיגלא אלון העגלה עולה פחות מאשר בסופר בלב תל אביב...

 

 

צטט: רונתי 2009-03-24 09:58:33

אני כותבת על הולנד כי שם התגוררתי מספר שנים -

מה לגבי מחירי המזון האורגני (שחלקו מיוצר בארץ דווקא ומשווק - שימו לב, כרמל משווקת המון ירקות ופירות אורגניים להולנד במחירים נמוכים מאשר כאן!) - זה תמיד מדהים אותי עד כמה המוצרים פה הרבה יותר יקרים מאשר בהולנד. מחירים של מזון אורגני בהולנד היו גבוהים בכ-25% ממחירים רגילים בחנות, כאן הם פי ארבעה אפילו.

השיטה היא שרווחים קלים הם צורך השעה ואם לא נהיית מיליונר מהתעשייה שפצחת בה, את/ה כנראה כישלון מהדהד. אולי זה כרוך בזה שמאוד קשה כאן לפתוח עסק, לקבל הלוואות מהבנקים בתנאים נוחים וכו'. השיטה שלנו דפוקה (הולנד היא גם מדינת רווחה מפוארת שאין בה רעבים ממש ואין בה דיירי רחוב אלא אם כן מרצונם החופשי).

 

 

 

 זה נכון שבארץ המצב לא משהו אבל יש עוד דרכים לקניית מוצרים אורגניים או תוספים למזון ארוגני לכן כדאי להגיע למשווקים פרטים. 

שי מנהל אתר התלונות של ישראל - DNOW

 

באירופה קיימת ברשתות השיווק שיטה מעולה שלא קיימת בארץ,באנגליה למשל מחיר המוצרים תלוי בתאריך פקיעת תוקף המוצר למשל: אם עוף טרי  טוב ל -7 ימים,בהנחה שתקנה את העוף בסמוך לפקיעת תוקף,אתה יכול לקנות את העוף ב80% הנחה מהמחיר האמיתי של העוף,אותה שיטה קיימת עם כל המוצרים אשר קיימים ברשתות השיווק ופקיעת התוקף מתקרבת.

מי שצריך לקנות קניות לאותו יום או יום למחרת יכול לקנות מזון במחיר נמוך ומשתלם מאוד במושגים שלהם.

לא מבין למה לא לומדים שום דבר ממדינות שקיימות מאות ואלפי שנים.

הינה עוד רעיון שכדאי לקדם אותו? מה אתם חושבים ?