צטט: רואה בקפה 2009-04-01 17:59:55

אמילי פה את פותחת דיון חדש.

האם צריך כשרון ליצירה אמנותית

ואת מתכוונת לבצוע.

הנושא  מביא אותנו לשני צידי המתרס  ( ויש עוד כאלה פה )

שכן אני מאמינה

 שכשרון הוא גם יכולת בצועית  וגם מחשבתית.

ואחד לא יכול בלי השני ליצירת אמנות טובה.

לצערי רבים הם אלה שבטוחים שמספיק רעיון נפלא

וזה מביא לתוצאות חובבניות וירודות.

מכיוון שאני מניחה שעכשו תהיה התקפה רבתי

אני פורשת

לסרט :-))))))

דניאלה

כוונתי כישרון  טיבעי לציור :

 זה תפיסת חלל ויכולת להבין את המעבר בין מימד למימד .

תלת מימד לדו מימד .

בשפה פשוטה שאומרים לילד לצייר תפוח ורואים תפוח.

ואני טוענת שזה ממש לא מספיק להתפתחות יצירתית.

רוב האוכלוסיה חושבת שבזה נגמר העניין.

והיתר כתבתי למעלה .

צטט: ערפלי 2009-04-01 16:47:47

בעיני,הרישום הוא אחד הכלים המרכזיים ביותר בארגז הכלים של הצייר.

(היוותר הנגר על הקרשים ויסתפק בברגים,מסמרים ודבק?)

מצרפת רישום ישן שרשמתי כבסיס לעבודה בצבע.יבש מעט,אך לא הייתי יכולה לבצע את העבודה בלעדיו.

אם זה רק "בסיס" לעבודה עתידת והיה דרוש דיוק איסומטרי (ללא נקודות מגוז?) לא היה עדיף לצלם את זה?

באיזה מקום ככול שהציור או הרישום יהיו מדויקים יותר הם יהפכו מ"אמנות" ל"תעוד", ויכוח של 150 שנה בין מצלמים וציירים,

איפהשהוא ניראה לי שהשאיפה של צייר למושלמות ויזואלית תהפוך אותו פשוט לצלם,

וזאת כשצלמים מנסים היום (חלקם) לבצע צילומים עם רעיונות פוסט-אימפרסיוניסטים, פוביסטיים, פונטיאליסטיים וכל שאר רעיונות הציור שחלקם באו לחקות צילום דוקא,

חוזרים ליחסי אהבה  שנאה שבין ציור לצילום,

ניראה לי שרישום זה הרבה יותר מזה ,

זו אומנות בפני עצמה ולא בסיס למשהוא "מושלם יותר" , זה אמור להיות מושלם בפני עצמו,

לדעתי (כמתבונן מהצד) אם ללמד רישום  - אז ללמד את זה כך שזה יהיה "עומד בפני עצמו" ולא כמשהוא שיעזור בעתיד לציור,

וניראה לי שמי שיעסוק בחריטה או הדפסי נחושת עדיף לו שיתעמק בזה,

צטט: shby 2009-04-01 21:23:46

צטט: ערפלי 2009-04-01 16:47:47

בעיני,הרישום הוא אחד הכלים המרכזיים ביותר בארגז הכלים של הצייר.

(היוותר הנגר על הקרשים ויסתפק בברגים,מסמרים ודבק?)

מצרפת רישום ישן שרשמתי כבסיס לעבודה בצבע.יבש מעט,אך לא הייתי יכולה לבצע את העבודה בלעדיו.

 

אם זה רק "בסיס" לעבודה עתידת והיה דרוש דיוק איסומטרי (ללא נקודות מגוז?) לא היה עדיף לצלם את זה?

באיזה מקום ככול שהציור או הרישום יהיו מדויקים יותר הם יהפכו מ"אמנות" ל"תעוד", ויכוח של 150 שנה בין מצלמים וציירים,

איפהשהוא ניראה לי שהשאיפה של צייר למושלמות ויזואלית תהפוך אותו פשוט לצלם,

וזאת כשצלמים מנסים היום (חלקם) לבצע צילומים עם רעיונות פוסט-אימפרסיוניסטים, פוביסטיים, פונטיאליסטיים וכל שאר רעיונות הציור שחלקם באו לחקות צילום דוקא,

חוזרים ליחסי אהבה  שנאה שבין ציור לצילום,

ניראה לי שרישום זה הרבה יותר מזה ,

זו אומנות בפני עצמה ולא בסיס למשהוא "מושלם יותר" , זה אמור להיות מושלם בפני עצמו,

לדעתי (כמתבונן מהצד) אם ללמד רישום  - אז ללמד את זה כך שזה יהיה "עומד בפני עצמו" ולא כמשהוא שיעזור בעתיד לציור,

וניראה לי שמי שיעסוק בחריטה או הדפסי נחושת עדיף לו שיתעמק בזה,

שלום shby

אין לנו שום ויכוח-גם בעיני הרישום הוא אמנות העומדת בפני עצמה.לרישום אפשרויות ביטוי שאינן נופלות ואולי עולות

על אפשרויות הביטוי בצבע.עד היום אני נרגשת כשאני נזכרת ברישום פרה (של הולביין?) שראיתי פעם בחו"ל ומעולם לא הצלחתי לאתר אח"כ באינטרנט.   אלא שהבחירה שלי היא לעסוק בעיקר בציור בצבע והרישום הריאליסטי הוא חלק מזה,כאשר נושאים כמו קומפוזיציה,צבעוניות,ריכוז אורות, אוירה ועוד ועוד הינם חשובים לא פחות. ואגב-ברישום שצירפתי היו במקור נקודות מגוז אלא שהקווים המוליכים אליהן נחלשים עם הזמן.אתה מוזמן לבקר בדף שלי-נדמה לי שהציורים ישכנעו אותך שמושלמות ויזואלית אינה מטרתי העיקרית.תודה על התגובה

כל טוב

אורנה(ערפלי)

רישום היה מאז ומתמיד מתווה, הכנה לציור.

המחלוקת באם רישום יכול לעמוד בפני עצמו או אך ורק כמתווה החלה כבר בתקופת הרנסנס. מהמאה ה-17 אספנים החלו לרכוש רישומים העומדים בפני עצמם א  רק מהמאה ה-20 הרישום הוכרז כמדיה עצמאית נפרדת מהמתווה.

את הרישום מאפיינת ההבעה בקו וצורה לעומת כתם וצבע המאפיינים ציור.

ברישום נכללות צורות הקו גם בתחומים אחרים . אדריכלות, פיסול וגרפיקה.

עוד על רישום כאן:

http://www.articles.co.il/article/12902/קוים%20לדמותו%20של%20הרישום

למתעצלים להקליק:

האינסטינקט הציורי הבסיסי, הוא רישום בקו.

ילדים קטנים, מציירים בקו. גם האדם הקדמון צייר בקו.

זאת, למרות שהמציאות אינה בנויה מקוים. המציאות הויזואלית ,שאנו מכירים עשויה נפחים.

במחשבה ראשונית, היכולת לתאר את העולם הנפחי בקו, נראית אולי פרימיטיבית. אלא, שההיפך הוא הנכון.

היכולת לתמצת ולמסור התרשמות כוללת  על-ידי קוים בודדים, דורשת יכולת הפשטה וחשיבה אסוציאטיבית גבוהה.

תודה אנטון.

מצרפת רישומים.

צטט: a#mili 2009-04-01 21:20:32

צטט: רואה בקפה 2009-04-01 17:59:55

אמילי פה את פותחת דיון חדש.

האם צריך כשרון ליצירה אמנותית

ואת מתכוונת לבצוע.

הנושא  מביא אותנו לשני צידי המתרס  ( ויש עוד כאלה פה )

שכן אני מאמינה

 שכשרון הוא גם יכולת בצועית  וגם מחשבתית.

ואחד לא יכול בלי השני ליצירת אמנות טובה.

לצערי רבים הם אלה שבטוחים שמספיק רעיון נפלא

וזה מביא לתוצאות חובבניות וירודות.

מכיוון שאני מניחה שעכשו תהיה התקפה רבתי

אני פורשת

לסרט :-))))))

דניאלה

 

כוונתי כישרון  טיבעי לציור :

 זה תפיסת חלל ויכולת להבין את המעבר בין מימד למימד .

תלת מימד לדו מימד .

בשפה פשוטה שאומרים לילד לצייר תפוח ורואים תפוח.

ואני טוענת שזה ממש לא מספיק להתפתחות יצירתית.

רוב האוכלוסיה חושבת שבזה נגמר העניין.

והיתר כתבתי למעלה . 

 

 

היי

 

כשרון  הוא לא לעשות את התפוח כמו שהוא

אלא

לעשות אותו כמו שאף אחד אחר לא עשה

לעשות אותו כמו משהו חד פעמי

לתת לו ערך מוסף

כשרון הוא דבר בלתי נלמד הוא מתת אל

היכולת הטכנית חשובה כדי לתת

בטוי ראוי לכשרון

היכולת הטכנית עד גבול מסוים יכולה להרכש בלמידה

גם בה יש צד של מתת אל

שהוא מביא ביחד עם השאר רוח

מעל לרמה הבינונית לשחקים.

 

 

בבון בגן החיות הישן של תל-אביב - 1969

      המורה לרישום

חיכינו בציפייה לכניסתו של המורה החדש לרישום.

גבר צנום בשנות הארבעים לחייו התקרב בצליעה אל הכיתה.

האיש ניכנס מבלי לומר מילה, נטל גיר ובתנועת יד בוטחת

רשם סוס מרשים על גבי הלוח. הוא לא היה צריך להוסיף דבר,

עבר אצלנו בהצלחה את מבחן הקבלה.

המורה הינו צייר ידוע בארץ, מפליא בציורי חיות ובעלי-כנף.

באביב יצאנו עימו לרשום בעלי-חיים בגן החיות הישן של ת"א.

התפזרנו בגן והתחלנו לשרבט במרץ רב. המורה התקרב אליי

לאט ונעצר מאחורי גבי. התבונן בקפידה על הרישום ואמר:

 "ייקח לך עוד זמן כדי להבין עד כמה הרישום שלך טוב".

חלפו שנים. נסעתי ללמוד אמנות ועיצוב בפריז. בשובי ארצה

לאחר 22 שנה פגשתי אותו בתערוכה של חבר.

הוא סיפר לי כי הוא ממשיך ללמד בבית הספר, ואף מונה

לתפקיד רכז מגמת האמנות.

לאחר שיחה קלה ביקש ממני להצטרף לסגל המורים. נעניתי

בחיוב לבקשתו ותוך זמן קצר התחלתי ללמד.

לפני חג הפסח יצאתי עם תלמידים לצייר בנוף של זיכרון יעקב.

התלמידים התפזרו בשטח והחלו לצייר את הנוף המרהיב.

התקרבתי אל אחת התלמידות ונדהמתי למראה הרישום האיכותי

אשר רשמה - לרשום רישום כזה דרוש ידע רב ויד מנוסה. לא יכולתי

שלא להחמיא לה: "ייקח לך עוד זמן כדי להבין עד כמה הרישום

שלך טוב".

הי ראובן

כתלמידת תיכון נהגתי להבריז וללכת לרשום בגן החיות הישן.

הרישומים מצריכים חיפוש וסריקה או צילום. לא פשוט. אגרתי כמה מאות או אלפי רישומים.

בהזדמנות אני מקווה שאצליח לשלוף אותם.

יופי של זכרונות העלת אצלי.

גן החיות בחיפה פתוח חינם בחול המועד