צטט: לביא הנדסה 2009-04-19 21:26:20

היי עצבני,

חזרנו לאחר חופשת הפסח ואני מקווה שכבר נרגעת.

 

בכל מקרה, כדי להפיק אנרגיה מחומר צריך להשקיע אנרגיה וזה ברור. עד כמה שאני מכיר את חוקי הפיזיקה, תמיד משקיעים יותר מאשר מקבלים.

 

שים לב, כדי להפיק דלק מנפט משקיעים אנרגיה, והרבה.

 

לגבי האנרגיה לפירוק המים, ברכב רגיל יש סוללה שמוטענת בזמן נסיעת הרכב. זה מקור אנרגיה שיכול לשמש להפרדת המים למרכיביו.

 

כמו שכבר הזכרתי, אנחנו בתחילת הדרך. אם יש לך רעיונות רציניים שיכולים לתרום, אנו נשמח לשמוע ואף ליישם אם הם מתאימים.

 

זאת, כמובן, הזמנה לכל מי שרוצה ויכול לתרום להצטרף לדיון.

 האנרגיה שאתה משקיע בנפט כדי לזקק אותו ולהפיק ממנו דלקים שונים קטנה מהאנרגיה שאתה מפיק ממנו.

אני מצטרף לשאלה של קודמיי בדיון האם אתה טוען שיש דרך להפיק מימן ממים בתהליך אלקטרוליזה בדרך שבה כמות האנרגיה המושקעת קטנה מכמות האנרגיה המתקבלת?

ראה תשובה קודמת.

אתה תמיד מקבל פחות מאשר אתה משקיע

ראיתי לא מעט מאמרים בנושא זה ברשת כל חיפוש בגוגל הנושא את הכותרת HHO יעלה מס' עצום של אתרים וחיפוש כזה באיבי יעלה אינסוף מוצרים מוכנים למכירה והתקנה ברכב הטוענים כולם לשימוש במימן במקום אחוז כזה או אחר של דלק פחממני במנוע בעירה פנימית כולל סרטוני הדגמה.

מנגד יש המון הטוענים שאין ממש בנושא ואכן הפקת המימן דורשת יותר אנרגיה ממה שמפיקים משרפתו.

דיון מענין ואולי יש מלומדים שיאירו את עינינו יותר

נמרוד

 כמה ניצולת יש במנוע בנזין מודרני במכונית ? 25%   אולי 30% ?

 עדיין אנחנו עם 70 אחוז אנרגיה שאנחנו משקיעים מאמצים כדי להפטר ממנה שהופכת לחום ומחממת את הכדור. אולי אפשר להשתמש באותה אנרגיה מיותרת למשל במקום ראדיאטור להשתמש בחום של המנוע כמקור אנרגיה להפקת מימן?   להשתמש באנרגיה של הברקסים כמקור אנרגיה, להשתמש באנרגיה של בולמי הזעזועים כמקור אנרגיה...ועוד כהנה וכהנה דוגמאות.

הפיתוחים הללו בסופו של דבר יצעידו אותנו קדימה - ברוב המקרים לא ברור מלחתחילה אפילו כיצד...

נצילות אופיינית של מנוע בנזין היא סביב 26 אחוז. חברות המכוניות משקיעות מליונים בשיפורים שמטרתם להוסיף שברי אחוזים עד אחוזים בודדים לנצילות.

מנועי בנזין שורפים נפט ופולטים גזים ותוצרים נוספים שמקלקלים את הבריאות של כולנו תוך כדי הרס של האטמוספירה.

תוצרי השריפה של HHO זה... מים. נכון. זה מה שמקבלים בסופו של התהליך בנוסף לאנרגיה.

נרא לי ברור באיזה נתיב צריך ללכת. זה צריך להיות אינטרס ממשלתי כמו גם אינטרס פרטי.

הבעיה היא שבעלי העניין (חברות הנפט וכו') הינם בעלי כח השפעה עצום ועד עתה לא "הכזיבו" וחסמו כל פיתוח בתחום זה.

שינוי בתחום זה יגיע מלמטה וצריך לעשות הרבה רעש כדי שזה יקרה.

הרבה בריאות וחג עצמאות שמח,

זה מאוד מעניין.

אתה יכול לספר לנו או להפנות אותנו לראות אילו פיתוחים נחסמו שהיו יכולים להיות פריצת דרך ?

או אולי לחדש לנו מתוך מה שאתה יודע ?

פיתוחים אני מדבר, לא על מכוניות חשמליות שנעלמו מהשוק אלא על טכנולוגיות מהפכניות שיכלו להיות פריצת דרך שנגנזו בגלל אינטרסים של חברות הנפט ?

אם אתה רוצה לנהל דיון פתוח ופורה אז עשה זאת באופן פתוח. אם אתה רוצה לאותת למישהו משהו פוליטי אז הדיון שלך מפסיק להיות מעניין .   

לאורך השנים מדי פעם עולה לכותרות פיתוח חדש ונגוז בערפילים. בין הנושאים שמוכרים לרובנו הינם המנוע החשמלי, מנוע שמופעל על גז בישול וכו'.

אני משוכנע שיש עוד רבים וטובים. אם אתה מעוניין בזה תוכל לבצע חיפוש באינטרנט. יש מה למצוא.

שים לב להתפתחות במבנה הרכב בשנים האחרונות. האם יתכן שזה יגמר רק ביעול ההזרקה של הדלק? במיחשוב מערכת הבלימה? במערכות מיזוג יעילות יותר? בעיני זה מאד לא סביר.

ברמת ההצהרה - אין לי שום עניין בפוליטיקה. העניין שלי הוא ממקומות אחרים לגמרי והדיון הזה אינו משמש לניגוח פוליטי. אגב, הקשר ביו הון לשלטון כבר ידוע ובזה, ברשותך, נסיים לדבר על זאת.

צטט: לביא הנדסה 2009-04-06 16:46:38

הרעיון הבסיסי הינו לפרק את המים לחמצן ומימן. שני החומרים הינם דליקים מאד ובעלי אנרגיה גבוהה מאד. כאשר שורפים את הגזים האלו מקבלים אנרגיה המשמשת להנעה של מנוע. ישנן עבודות נוספות שנעשו ברחבי העולם שעיקרן ניצול של גז המימן ליצירת חשמל (כן, זה עובד). הבעיה העיקרית בתהליכים אלו היא הצורך באגירה ובהובלה של המימן. דליק - כבר אמרנו.

 

בשיטה בה אנו עובדים, מייצרים מימן ממים כאשר צריך ובכמות הנדרשת כך שאין צורך באגירה של חומרים מתפוצצים.

 

בעקרון את הגזים המיוצרים ניתן להזרים למנוע שריפה פנימית. זה דורש מכשור וידע. לא מציע לאף אחד לעשות את זה בלי לדעת מה הוא עושה.

 

אנחנו בתחילת הדרך וזה מרתק.

 

אשמח לעדכן לכשנתקדם בפיתוח.

 

חג שמח לכולם

 

אתה במקרה מדבר על המנוע הכדורי?

זה שפיתחו לפני 20 שנה?

פירוק של מים למימן וחמצן הינו תהליך עתיק יומין - כבר מאות שנים תהליך האלקטרוליזה משמש ליצירת מימן וחמצן. כמובן שעל פי החוק השני של תרמודינמיקה  האנטרופיה של המערכה תמיד גדלה - ולכן כאשר נשקיע אנרגיה בפירוק המים  - ומשקיעים הרבה מאוד -  אין אפשרות להחזיר את כל האנרגיה חזרה (חפשו קרנו בגוגל). זה כמו בבנקים - אם מכניסים כסף לחשבון - הבנק תמיד יקח ריבית וכאשר תמשכו כספכם תקבלו פחות (הלקוח תמיד מפסיד). מה שאני לא מבין זה למה להזין את המימן/חמצן למנוע בעירה פנימית (יעילות נמוכה, היחס גזים  אינו 1:1 ועוד) אלא להשתשמש במימן וחמצן בתא דלק - יותר יעיל (התוצר הוא מתח שמניע מנוע ולא לחץ גזים), יותר בטיחותי (תגובה ללא חום בהשוואה לבעירה פנימית).

לגבי זיקוק נפט - אומנם משקיעים אנרגיה - אולם ההשקעה היא רק בהפרדת הפרקציות השונות במשקלם ולא בפירוק קשרים קוולנטים. ולכן ההשוואה של "גם פה וגם פה משקיעים אנרגיה, ומקבלים יותר אנרגיה"  בטעות יסודה. כמו הטענה של "אני משקיע אנרגיה בלחיצה על כפתור ופצצה אטומית משתחררת.." על פי ההגיון הזה אפשר ליצור אנרגיות אין סופיות. (מה שכמובן לא אפשרי אצל בני אנוש- למעט מרידור) - חשוב לדעת לבצע אנלוגיות אבל חשוב עוד יותר להבין את משמעות האנלוגיה.