הדוחות של GS לא משהו. עיקר הרווח הגיע ממסחר בקומודיטיס, ע"ע הקונטנגו. דיברתי על כך שהוא יציג רווח גבוה ברבעון ואם אני לא טועה הימרתי על כך שהוא יכה את התחזיות, זאת למעשה הייתה הסיבה שמדובר היה בלונג המועדף עלי בפיננסים (מי שנמצא בלונג, הייתי מגדר את הפוזיציה עם Covered Call, אופציית פוט או אפילו סוגר אותה. יש סיכוי יותר מסביר שהמניה תתממש על הדוחות הללו, לדעתי).

הבעיה שאם מנטרלים את הרווחים מהקומודיטיס, בשאר החטיבות ביצועים לא משהו עם ירידה לא קטנה ברווחיות (כ-20%) לעומת הרבעון הראשון של 2008 שגם הוא לא היה מן המשובחים. בנוסף, ראינו את המשך המחיקות, בעיקר במשכנתאות מסחריות, אך גם בכל מיני מוצרי אשראי (הם כמובן לא מפרטים) ומשכנאתאות רגילות. בסה"כ נראה שהם מחקו קצת מעל 2 מיליארד דולר, הרוב משכנתאות מסחריות (כצפוי). מה שבעיקר מעניין זה היקף המחיקות השונות, אבל גולדמן לא מפרטים יותר מידי, כך שקשה לי לגזור מהדוחות שלהם את היקף המחיקות הצפוי לאחרים. אני מחכה כבר שאיזשהו גוף פיננסי ידווח כמו שצריך ואז אפשר יהיה לתת הערכות מעט יותר טובות.

סה"כ ללא הרווחים שנראים לי חריגים בקומודיטיס, לדעתי הבנק היה על גבול האיזון. עם זאת, אני משער שברבעון הבא זה כבר יתחיל להסתדר לו. המחיקות אמורות להתכווץ הלאה והעתיד מבחינתו של גולדמן יהיה כנראה בסדר. דרך אגב, גם הגיוס של 5 מיליארד הדולר לא אמור להוסיף הרבה.  הן בגלל הדילול והן בגלל השאלה מדוע אין לגולדמן את הכסף להחזיר את ההלוואה. הוא דיווח על רמות הון גבוהות מאוד ביחס למינימום הנדרש, כך שזאת גם נקודה מדאיגה. בעבר גולדמן ידע לגייס טוב מאוד כסף ולא מן הנמנע שהוא מנצל את הגאות האחרונה במחיר המניה בשביל לחזור על התרגיל כאשר הרצון להחזיר את כספי ה- TARP הוא רק תירוץ.

בהמשך לזה, אני מתחיל להיות מודאג. הדיווח של WFC אינו מסתדר לי עם הדוחות של גולדמן. צריך לראות מאיפה הוא הצליח לדווח על רווח כל כך גבוה. זה פשוט לא מסתדר עם מה שגולדמן הציג לנו. אם גם ל- WFC יש רווחים חד פעמיים באופיים או איזה משחק חשבונאי משמעותי (הגמשת כללי ה- Mark to Market?), זה לא חדשות טובות מבחינת השוק. הנקודה המהותית בכל הסיפור הזה היא שהשוק טס לנו בחודש האחרון על הדוחות הנ"ל, אם מדובר בפיקציה, השוק יתקן חזק למטה. טוב, צריך לראות את הדוחות. עדיין אף אחד לא פרסם דוחות רשמיים (גם לא גולדמן) כך שעדיין הכל ספקולציות. סתם משתף את הקוראים במחשבות שלי.

מצב מסובך, אני אישית הייתי יותר מחושב לגדר פוזיציות לונג או באמצעות Covered Call או לנצל את הירידה בתנודתיות ולהשתמש באופציות Put.

ניתוח טוב פורמן. אני חושב כמוך.

יצא גם זה אתמול על WFC -

http://www.cnbc.com/id/30192496

השאלה מה יהיה הקטליסט שיחזיר את הירידות והפחד.

צטט: pooloo 2009-04-14 14:12:50

ניתוח טוב פורמן. אני חושב כמוך.

יצא גם זה אתמול על WFC -

http://www.cnbc.com/id/30192496

 

השאלה מה יהיה הקטליסט שיחזיר את הירידות והפחד.

 

אחד האנליסטים שם זרק השערה שהרווח קשור למשחקים חשבונאיים עם המיזוג של וואקוביה. זה גם הסבר אפשרי. בסופו של דבר, אם GS הציג ירידה של 20% בכל תחומי המסחר, אין כמעט סיכוי ש- WFC הוא סופרמן ואצלו הכל משופר. אם גודלמן, שלא חשוף יתר על המידה לרעל, מחק כ- 2 מיליארד דולר על משכנתאות מסחריות ורגילות, לא ברור איך אצל WFC כל הלווים דבש.

מצטער, זה לא מסתדר. אני כנראה אכנס היום לשורט על WFC, אני רק לא סגור אם להיכנס חשוף או באמצעות אופציות. אני יודע שזה מנהג דיי מגונה להיכנס כל פעם דרך אופציות ולא בשורט ישיר, אבל איך שאני רואה את זה התנודתיות הנוכחית אינה גבוהה מספיק.

צטט: איתי פורמן 2009-04-14 14:33:16

צטט: pooloo 2009-04-14 14:12:50

ניתוח טוב פורמן. אני חושב כמוך.

יצא גם זה אתמול על WFC -

http://www.cnbc.com/id/30192496

 

.

 

מצטער, זה לא מסתדר. אני כנראה אכנס היום לשורט על WFC, אני רק לא סגור אם להיכנס חשוף או באמצעות אופציות.

פורמן עם כל ההערכה שיש לי לניתוח הפונדמנטלי

 שלך ויש לי.אני רוצה הפעם לחלוק עליך.

המשקיעים לא טיפשים מתבצעות קניות לטווח הארוך

 במניות מזה חודש ימים . ובמיוחד בפיננסיות

בשבוע האחרון . ניתן לראות קניות מסביות בפיננסיות

 ותאמין לי זה לא סוחרים.אם כבר חשיבה על שורט

אני אולי הייתי מחכה לרמה של 9100 עד 9450 בדאו.

אני חושב שהמטרה לראות את סיום המשבר.

ולא מעט נעשה בתחום. אז בוא וניתן קצת כבוד למהלך

 הקיים למרות שהוא בע"מ.את מתקדם קצת מהר

מידי לטעמי.אין סימן כרגע לשורט.ברמת המסחר

 כרגע זה לזרום עם המהלך.

נ.ב גדולים מאיתנו מכירים את גודל התמונה הרבה יותר טוב .בוא ונזרום איתם ...

צטט: gannline 2009-04-14 15:23:59

 

פורמן עם כל ההערכה שיש לי לניתוח הפונדמנטלי

 שלך ויש לי.אני רוצה הפעם לחלוק עליך.

המשקיעים לא טיפשים מתבצעות קניות לטווח הארוך

 במניות מזה חודש ימים . ובמיוחד בפיננסיות

בשבוע האחרון . ניתן לראות קניות מסביות בפיננסיות

 ותאמין לי זה לא סוחרים.

 

נ.ב גדולים מאיתנו מכירים את גודל התמונה הרבה יותר טוב .בוא ונזרום איתם ...

 

זו מצווה לחלוק עלי ואני הראשון שמעריך את השוק. אני מסכים שהכניסה פנימה אינה של משקיעים פשוטים אלא מוסדיים, אבל אני מתחיל להיות משוכנע שהשוק טועה לגבי WFC. אל תשכח, בכל המחקרים הסטטיסטיים גם המוסדיים לא מכים את השוק, כך שגם אם הם נכנסים, זה ממש לא אומר שהם צודקים :-) המניה הייתה כבר מתחת ל- 10$ אז המוסדים טעו אז או עכשיו? GS כבר 3% למטה כאשר התגובה הראשונית הייתה חיובית. לגבי גולדמן כמובן אי אפשר לדעת אם צדקתי, אבל בינתיים נראה שהשוק מגיב בהתאם למה שכתבתי כאן. אני משער שזה יקרה גם לגבי WFC וכבר היום.

חוץ מזה, אני בכל מקרה סופר לונג, כך ששורט על WFC (ועל הנפט) משמש כסוג של גידור בין כה וכה. גם אם השורט שלי ימחק, סביר להניח שאני ארוויח הרבה יותר על שאר הפוזיציות. איך אומרים, נחיה ונראה :-) למעשה אני אעדיף להפסיד על הפוזיציה הזאת. אני כנראה אשאר איתה עד הדוחות.

ראינו היום דוגמא מצויינת לחזירות היסודית של מי שרק ממתינים בפינה

לקחת את מה שהם יכולים, וככל שהם יכולים. וזה עוד ימשך, ללא ספק.

כ - 40 מיליון ע.נ. של GS לפי 123 דולר שווים היום פחות, השער לקנייה חופשית

ירד עד מתחת ל 117, היה צפוי אחרי ההעפלה האחרונה, וההמלצה שהופצה בשוק

מחיר יעד של 145 היתה מכוונת כנראה למטרה זו. למשוך קונים.

ההפרש בחשבון פשוט הוא כ-  250 מיליון דולר עודף שזרמו היישר מכיסי הקונים לכיסים של GS

ומתי לקחת את הכסף אם לא בנקודת השיא של הנייר ?

דוגמא מעולה למלכודת שהוכנה היטב

וגם פעלה מעולה.

ד"א התוצאה עבור מנהלי GS מכופלת.

בהעדר פיקוח ממשלתי מי יאמר להם כמה בונוסים למשוך ?

כנראה שאף אחד.

גרפים יומיים וארוכי טווח בגולדמן זקס וWFC

המגמה הקצרה שורית

המגמה המשנית בGS שורית ובWFC מדשדשת

נעצרו על התנגדויות חזקות

תיקון החל. שבירת רצועת בולינג'ר האמצעית תשלח את המחירים לתיקון עמוק.

לדעתי, פריצת נסדק 1665 תשחרר את הכל לפריצה מעלה. כשל ישלח לתיקון.

צטט: גליליאו 50 2009-04-14 21:36:02

ראינו היום דוגמא מצויינת לחזירות היסודית של מי שרק ממתינים בפינה

לקחת את מה שהם יכולים, וככל שהם יכולים. וזה עוד ימשך, ללא ספק.

כ - 40 מיליון ע.נ. של GS לפי 123 דולר שווים היום פחות, השער לקנייה חופשית

ירד עד מתחת ל 117, היה צפוי אחרי ההעפלה האחרונה, וההמלצה שהופצה בשוק

מחיר יעד של 145 היתה מכוונת כנראה למטרה זו. למשוך קונים.

ההפרש בחשבון פשוט הוא כ-  250 מיליון דולר עודף שזרמו היישר מכיסי הקונים לכיסים של GS

ומתי לקחת את הכסף אם לא בנקודת השיא של הנייר ?

 

דוגמא מעולה למלכודת שהוכנה היטב

וגם פעלה מעולה.

 

ד"א התוצאה עבור מנהלי GS מכופלת.

בהעדר פיקוח ממשלתי מי יאמר להם כמה בונוסים למשוך ?

כנראה שאף אחד.

 

 

Its very sad that the biggest pigs on WS are... from us, if you know what I mean. . 

צטט: איתי פורמן 2009-04-14 02:50:42

בהמשך לזה, אני מתחיל להיות מודאג. הדיווח של WFC אינו מסתדר לי עם הדוחות של גולדמן. צריך לראות מאיפה הוא הצליח לדווח על רווח כל כך גבוה. זה פשוט לא מסתדר עם מה שגולדמן הציג לנו. אם גם ל- WFC יש רווחים חד פעמיים באופיים או איזה משחק חשבונאי משמעותי (הגמשת כללי ה- Mark to Market?), זה לא חדשות טובות מבחינת השוק. הנקודה המהותית בכל הסיפור הזה היא שהשוק טס לנו בחודש האחרון על הדוחות הנ"ל, אם מדובר בפיקציה, השוק יתקן חזק למטה. טוב, צריך לראות את הדוחות. עדיין אף אחד לא פרסם דוחות רשמיים (גם לא גולדמן) כך שעדיין הכל ספקולציות. סתם משתף את הקוראים במחשבות שלי.

 

מצב מסובך, אני אישית הייתי יותר מחושב לגדר פוזיציות לונג או באמצעות Covered Call או לנצל את הירידה בתנודתיות ולהשתמש באופציות Put.

הגמשת כללי ה market to market לא רלוונטים לרבעון הראשון.

WFC ו GS הן שתי חיות שונות לגמרי ולכן לא הייתי משליך מאחת על השניה. אני לא חושב ש GS מוכרת משכנתאות ישירות ללקוחות.

GS מתעסקת בחיתום ובמכשירים פיננסים מסובכים.

WFC מתעסקת בבנקאות פשוטה - חסכונות והלוואות.

כמו שאתה יודע קניתי WFC מ $9.88 ועד ליותר מ $16. החברה לדעתי שווה בין 60 ל 70 דולר. הלוואי והיא תרד, אני מת לקנות עוד.

תודה על הניתוח.

כמשקיע ארוך טווח (שנים) תנודות יומיות או חודשיות לא מטרידות אותי, אלא אם הן יוצרות מצבים קיצוניים כמו שהיו לפני חודשיים, שם קניתי גם WFC וגם GS, למרות שאני חושב שהשנה הבאה תהיה קשה מאוד.

אני חושב ששתי החברות האלו יחזיקו מעמד וישגשגו בשנים הבאות. אם השוק יפול בחודשים הקרובים - כמו שאני צופה ומקוה - אני הולך לקנות עוד.

להערכתי המשבר עוד לא נגמר, אבל השנה היו ועוד יהיו הזדמנויות של פעם בעשור, או שניים, להיכנס לחברות הטובות בעולם במחירים מגוחכים. מי שיחזיק כרטיסים מנצחים יחייך ב 2014. לא מדובר כאן על רווחים של 10% או 20% אלא מאות אחוזים.

כדי להגן על עצמי מנפילות קשות אני קונה פוט על השוק או על המגזר. כרגע אני מחזיק פוט על S&P. 

צטט: איתי פורמן 2009-04-14 02:50:42

בהמשך לזה, אני מתחיל להיות מודאג. הדיווח של WFC אינו מסתדר לי עם הדוחות של גולדמן. צריך לראות מאיפה הוא הצליח לדווח על רווח כל כך גבוה. זה פשוט לא מסתדר עם מה שגולדמן הציג לנו. אם גם ל- WFC יש רווחים חד פעמיים באופיים או איזה משחק חשבונאי משמעותי (הגמשת כללי ה- Mark to Market?), זה לא חדשות טובות מבחינת השוק. הנקודה המהותית בכל הסיפור הזה היא שהשוק טס לנו בחודש האחרון על הדוחות הנ"ל, אם מדובר בפיקציה, השוק יתקן חזק למטה. טוב, צריך לראות את הדוחות. עדיין אף אחד לא פרסם דוחות רשמיים (גם לא גולדמן) כך שעדיין הכל ספקולציות. סתם משתף את הקוראים במחשבות שלי.

 

מצב מסובך, אני אישית הייתי יותר מחושב לגדר פוזיציות לונג או באמצעות Covered Call או לנצל את הירידה בתנודתיות ולהשתמש באופציות Put.

"הנקודה המהותית בכל הסיפור הזה היא שהשוק טס לנו בחודש האחרון על הדוחות הנ"ל" אני לא כל כך מבין מה הקשר בין הדוחות הללו לבין השוק שטס.... השוק התחיל לטוס לפני חמישה שבועות והם יצאו בחדשות הללו לפני מספר ימים.... אם כך אז גם התחזית שלך שהשוק יתקן חזק מטה היא ללא בסיס אמיתי...

כמו שאתה כותב "צריך לראות את הדוחות" אני חושב שמן הראוי היה כדאי שתלמד ותראה קודם את הדוחות ורק אחר כך תעלה פוסט בנושא כי נכון לרגע זה הדאגה שלך היא בגדר תחזית ספקולטיבית ותו לו. דבר שעיתונאים מצויינים בו בכדי לייצר כותרות.

לגבי ההשוואה בין הבנקים אני חושב שעידו צודק אתה מערבב בין שתי חיות שונות.

דבר אחד אני מסכים איתך זה שאחרי שהשוק עלה בחדות שכזו בזמן כל כך קצר אולי לאלו שנמצאים ברווח גבוהה מאוד כדאי לשקול רכישת הגנה על הרווחים הללו.