על אותו קונטקסט, "ניצלתי" היטב את הרמדאן היום בלוד,

בהזדמנות הקרובה אצלי בבלוג.

שבת שלום יערה.

ובירושלים הפסיכית, העיר היפה והמטורפת הזאת, עיר חופש הדתות - כל היום סירנות, ובכל פינה ניידות משטרה.

ככה זה כשחיים דו-תלת-קיום אמיתי?

לא רק ניידות, עידית. גם מסוקים.

שרון - מאוד מקווה שהתנסת בכדורי הפאלפל המיוחדים לרמאדאן. אל תשכח לספר עליהם בפוסט על לוד. חשוב שדרי הקפה יכירו אותם. זה שירות לציבור.

שבת שלום, שניכם.

צטט: stormsurfer 2009-08-28 22:36:57

השוואה לא ממש מדוייקת. תפילת הרמאדן היא אולי חובה מוסלמית והיא שקולה לכל נידרי ביום כיפור, אבל תפילות בחודש הרמאדן במסגד אל אקצה היא לא חובה מוסלמית יותר מאשר תפילת כל נידרי ביום כיפור בכותל המערבי היא חובה יהודית.

לא הבנתי אותך. יש במשפט הזה מין לופ לא ברור. אבל לא בזה העניין. רוצה לוותר על ההשוואה ל'כל נדרי'? בסדר, תשאר עם זה שהתפילה חשובה (בכל מקרה אני לא חושבת שאמונה דתית היא ברת השוואה. רציתי רק להגיד משהו על החשיבות, על כך שמדובר באירוע הדתי החשוב ביותר לאורך השנה, כזה שמוסלמי דתי לא יכול לוותר עליו).

צטט: יערת דבש 2009-08-28 22:42:06

צטט: stormsurfer 2009-08-28 22:36:57

השוואה לא ממש מדוייקת. תפילת הרמאדן היא אולי חובה מוסלמית והיא שקולה לכל נידרי ביום כיפור, אבל תפילות בחודש הרמאדן במסגד אל אקצה היא לא חובה מוסלמית יותר מאשר תפילת כל נידרי ביום כיפור בכותל המערבי היא חובה יהודית.

לא הבנתי אותך. יש במשפט הזה מין לופ לא ברור. אבל לא בזה העניין. רוצה לוותר על ההשוואה ל'כל נדרי'? בסדר, תשאר עם זה שהתפילה חשובה (בכל מקרה אני לא חושבת שאמונה דתית היא ברת השוואה. רציתי רק להגיד משהו על החשיבות, על כך שמדובר באירוע הדתי החשוב ביותר לאורך השנה, כזה שמוסלמי דתי לא יכול לוותר עליו).

אף אחד לא מפריע לאמונה הדתית, אלא רק למקום וזאת מסיבה בטחונית.  גם ביום כיפור יש תורים ארוכים בכניסה לכותל המערבי ולא כולם זוכים להכנס. האמונה המוסלמית היא לא להתפלל בראמדן במסגד אל אקצה, אלא להתפלל בראמדן. כמו שהאמונה היהודית היא לא להתפלל ביום כיפור בכותל המערבי, אלא להתפלל ביום כיפור.

כל מי שמעל גיל שמונה ואוחז בחבר דמיוני בשם יהוה, אללה, גוד, ג'יייסז, נייייג'ז,

שיעלה לרגל למרפאה הפסיכיאטרית הקרובה למקום מגוריו. 

צטט: stormsurfer 2009-08-28 22:50:36

צטט: יערת דבש 2009-08-28 22:42:06

צטט: stormsurfer 2009-08-28 22:36:57

השוואה לא ממש מדוייקת. תפילת הרמאדן היא אולי חובה מוסלמית והיא שקולה לכל נידרי ביום כיפור, אבל תפילות בחודש הרמאדן במסגד אל אקצה היא לא חובה מוסלמית יותר מאשר תפילת כל נידרי ביום כיפור בכותל המערבי היא חובה יהודית.

לא הבנתי אותך. יש במשפט הזה מין לופ לא ברור. אבל לא בזה העניין. רוצה לוותר על ההשוואה ל'כל נדרי'? בסדר, תשאר עם זה שהתפילה חשובה (בכל מקרה אני לא חושבת שאמונה דתית היא ברת השוואה. רציתי רק להגיד משהו על החשיבות, על כך שמדובר באירוע הדתי החשוב ביותר לאורך השנה, כזה שמוסלמי דתי לא יכול לוותר עליו).

אף אחד לא מפריע לאמונה הדתית, אלא רק למקום וזאת מסיבה בטחונית.  גם ביום כיפור יש תורים ארוכים בכניסה לכותל המערבי ולא כולם זוכים להכנס. האמונה המוסלמית היא לא להתפלל בראמדן במסגד אל אקצה, אלא להתפלל בראמדן. כמו שהאמונה היהודית היא לא להתפלל ביום כיפור בכותל המערבי, אלא להתפלל ביום כיפור.

 

"אף אחד לא מפריע לאמונה הדתית"?

בחודש הקרוב יורשו לעבור את מחסום קלנדיה רק גברים מעל גיל 45 ונשים מעל גיל 50. זה חופש פולחן? אתה מכיר הגבלות כאלו גם על יהודים מאמינים?

במוצאי שבת הקרובה (29/8/09) בשעה 21:00, תתקיים משמרת מחאה ותהלוכת נרות במחאה על גירוש המשפחות הפלסטיניות ע'אווי וחנון מבתיהן בשכונת שייך ג'ראח במזרח ירושלים והשתלטות מתנחלים על הבתים. המפגינים הישראלים והפלסטינים ידרשו לתקן את העוול ולהחזיר את המשפחות לבתיהן. בין מארגני המחאה נמצאים הארגונים רבנים לזכויות האדם, גוש שלום והועד נגד הריסת בתים. גירוש המשפחות זכה לגינוי חריף של ממשלת ארה"ב ושל האיחוד האירופי.

הסעות:

תל אביב -  19:50  ליד רכבת ארלזורוב (מוסף אל על לשעבר)

מערב ירושלים – 20:45 חניון גן הפעמון

צטט: איתמר פרחי 2009-08-29 10:02:43

צטט: יערת דבש 2009-08-29 09:43:05

"אף אחד לא מפריע לאמונה הדתית"?

בחודש הקרוב יורשו לעבור את מחסום קלנדיה רק גברים מעל גיל 45 ונשים מעל גיל 50. זה חופש פולחן?

 

אתה מכיר הגבלות כאלו גם על יהודים מאמינים?

 

 

 זה לא עניין של חופש הפולחן אלא הגבלת חופש התנועה. המחסום בקלנדיה לא נועד למנוע תפילה באל אקצה כי אם כניסה לישראל. 

 

לא צריך לעשות מניפולציה למציאות היא קשה גם ככה.

 

---

צורף לינק לערך קבר יוסף בויקי.

איתמר - תודה על התגובה ועל הלינק. מחקתי את הערך כולו מפאת מפרקי האצבעות של הקורא המגלגל את מסכי התגובות.

לעניין ההערה - בהחלט מדובר בהגבלת חופש התנועה. אבל בהחלט גם במגבלה על חופש דת.

צטט: iHanuka 2009-08-29 01:56:38

כל מי שמעל גיל שמונה ואוחז בחבר דמיוני בשם יהוה, אללה, גוד, ג'יייסז, נייייג'ז,

שיעלה לרגל למרפאה הפסיכיאטרית הקרובה למקום מגוריו. 

או במילים אחרות

הדת היא הכיבוש שמבפנים שכל עם סובל ממנו.

יש להלחם בכיבוש כאילו אין דת

ויש להלחם בדת כאילו אין כיבוש

צטט: יערת דבש 2009-08-29 10:39:59

צורף לינק לערך קבר יוסף בויקי.

איתמר - תודה על התגובה ועל הלינק. מחקתי את הערך כולו מפאת מפרקי האצבעות של הקורא המגלגל את מסכי התגובות.

לעניין ההערה - בהחלט מדובר בהגבלת חופש התנועה. אבל בהחלט גם במגבלה על חופש דת.

זה לא בסדר יערה.

אגב גם בהר הבית עצמו אומנם לעיתים יש הגבלות גיל על המוסלמים מטעמים בטחוניים (היו על זה מספר בג"צים אגב) אבל זכותם של היהודים להתפלל בו לא קיימת (מאותם טעמי ביטחון כמובן). לפני שבאים להתלונן על אפליה כדי לפעמים לחשוב גם על הסובב והמסובב לכל ההגבלות הללו ואומנם בכל הנוגע להר הבית האלימות איננה חד צדדית לגמרי אבל בד"כ מדובר על מתפללים מוסלמים המנסים לפגוע במתפללים יהודים (משליחים אבנים על המתפללים בכותל).

אגב לעניין חופש הדת והדקויות שלה (אין זו חובה להתפלל בהר הבית) אמר השופט משה זילברג, כי "חופש הדת" אין פירושו: החופש לעשות כל מה שהדת מתירה, אלא: החופש למלא את אשר הדת מצווה" (בפסק דין נגד ביגמיה).

כל עוד הסכסוך הוא לאומי, הוא עשוי מתישהו להיות פתיר

אבל ככל שסוגיות דת יעמדו במרכז, ככה העניינים עלולים לצאת משליטה באופנים שקשה לצפות מראש.

לכן לדעתי, יערת הדבש, אם יש תחום שכדאי לקחת בו מקדם הסטריה של זהירות - גם במחיר של פגיעה בחופש הדת -  זהו הגישה להר הבית.

דז'ה-וו חזק מדי מהפוסט שלך ב2008.

(ודווקא אצל היהודים שואלים: מה נשתנה?)

תודה רבה

על שלא תנום ולא תישן שומרת ישראל היקרה

*

שושי

היי כולכם,

תודה על התגובות ועל העידוד.

גם אני לא הייתי אתמול בשייח ג'אראח. הרגשתי לא טוב אתמול. עליתי על האוטובוס שארגן 'גוש שלום' ואחרי כמה דקות, כשראיתי שיש הרבה אנשים ואולי אפילו לא יהיה מקום ישיבה לכולם (לא קורה הרבה) החלטתי לחזור הביתה. הבוקר קמתי עם כאב גרון (שפעת חזירים?).

בכל מקרה, בתיאום עם המשפחות, נקבעו ביקורים מידי יום בין 16:00 ל 18:00 כדי להביע תמיכה וסולידריות וכדי לומר לעולם - יש ישראל שפויה ושומרת חוק. אני אהיה שם השבוע, עוד לא יודעת באיזה יום.

תרגישי טוב

איך מגיעים לשם?

צטט: גיא-ג 2009-08-30 18:02:34

תרגישי טוב

איך מגיעים לשם?

 

אני כבר בסדר. יוגיסטית אף פעם לא חולה באמת.

מחסום קלנדיה - ליד אזור תעשיה עטרות. כביש 443 יקח אותך קרוב מאוד.

צטט: iHanuka 2009-08-29 01:56:38

כל מי שמעל גיל שמונה ואוחז בחבר דמיוני בשם יהוה, אללה, גוד, ג'יייסז, נייייג'ז,

שיעלה לרגל למרפאה הפסיכיאטרית הקרובה למקום מגוריו. 

 היי, היי, לא לדחוף. יש מקום לכולם.

איזה מספר אתה?

5,754,4454,4444342

אה, זה יוצא מיד אחרי. טוב, אני קופץ שניה להר הבית. תשמור לי על המקום, כן?

צטט: אהוד-אמיר 2009-08-30 19:04:16

צטט: iHanuka 2009-08-29 01:56:38

כל מי שמעל גיל שמונה ואוחז בחבר דמיוני בשם יהוה, אללה, גוד, ג'יייסז, נייייג'ז,

שיעלה לרגל למרפאה הפסיכיאטרית הקרובה למקום מגוריו. 

 היי, היי, לא לדחוף. יש מקום לכולם.

איזה מספר אתה?

5,754,4454,4444342

אה, זה יוצא מיד אחרי. טוב, אני קופץ שניה להר הבית. תשמור לי על המקום, כן?

 

אני לא בתור

לי יש רק שאלה

האם אליהו הנביא יכול לחמם כנפה במיקרוגל לטמפרטורה כ"כ גבוהה שהוא לא יהיה מסוגל לאכול אותה ?