צטט: מרדכי מולנור 2009-09-25 15:57:56

להזכירך, שתי ערים אלה, שייכות היו לערבים,,,

 נראה לי השתלבנו יפה במרחב, לא?

צטט: poes 2009-09-25 22:12:04

צטט: מרדכי מולנור 2009-09-25 15:57:56

להזכירך, שתי ערים אלה, שייכות היו לערבים,,,

 נראה לי השתלבנו יפה במרחב, לא?

 

מי זה השתלבנו?

שהרי כחצי מאתנו בא מארצות ערב,,,

 תודה על ההמלצה, אני אחפש אותו...

כתמול שלשום

עבורי זה הספר הטוב ביותר שנכתב על התקופה ההיא,ובכלל יצירת מופת .

צטט: מרדכי מולנור 2009-09-25 22:23:12

צטט: poes 2009-09-25 22:12:04

צטט: מרדכי מולנור 2009-09-25 15:57:56

להזכירך, שתי ערים אלה, שייכות היו לערבים,,,

 נראה לי השתלבנו יפה במרחב, לא?

 

מי זה השתלבנו?

שהרי כחצי מאתנו בא מארצות ערב,,,

 

 פרדוקס...

ערים ערביות, יהודים מארצות ערב והחצי שהשתלב.

את מי מרדכי מולנור מנסה להעליב ?

צטט: איתמר פרחי 2009-09-26 05:55:07

צטט: מרדכי מולנור 2009-09-25 22:23:12

צטט: poes 2009-09-25 22:12:04

צטט: מרדכי מולנור 2009-09-25 15:57:56

להזכירך, שתי ערים אלה, שייכות היו לערבים,,,

 נראה לי השתלבנו יפה במרחב, לא?

 

מי זה השתלבנו?

שהרי כחצי מאתנו בא מארצות ערב,,,

 

 

 פרדוקס...

 

ערים ערביות, יהודים מארצות ערב והחצי שהשתלב.

 

את מי מרדכי מולנור מנסה להעליב ?

מולנור מרדכי אינו רוצה להעליב איש

קרא שוב את הפוסט, הכותבים לועגים לתושבים הערביים, מתנשאים עליהם

ומכיוון שרוב העם שלנו מזרחי, כולל 2 גרושותי ו 3 ילדי, אני מתרעם דווקא על האשכנזים הסנובים

צטט: מרדכי מולנור 2009-09-26 08:31:38

מולנור מרדכי אינו רוצה להעליב איש

קרא שוב את הפוסט, הכותבים לועגים לתושבים הערביים, מתנשאים עליהם

ומכיוון שרוב העם שלנו מזרחי, כולל 2 גרושותי ו 3 ילדי, אני מתרעם דווקא על האשכנזים הסנובים

 

רוב עם ישראל הוא דווקא ממוצא אשכנזי.

כותב הפוסט לא ניסה להעליב איש, אלא לגרות את הסקרנות של קוראיו לספר מסויים.

כולם סנובים, צא מזה.

צטט: איתמר פרחי 2009-09-26 10:06:22

צטט: מרדכי מולנור 2009-09-26 08:31:38

מולנור מרדכי אינו רוצה להעליב איש

קרא שוב את הפוסט, הכותבים לועגים לתושבים הערביים, מתנשאים עליהם

ומכיוון שרוב העם שלנו מזרחי, כולל 2 גרושותי ו 3 ילדי, אני מתרעם דווקא על האשכנזים הסנובים

 

 

 

רוב עם ישראל הוא דווקא ממוצא אשכנזי.

 

כותב הפוסט לא ניסה להעליב איש, אלא לגרות את הסקרנות של קוראיו לספר מסויים.

 

כולם סנובים, צא מזה.

רוסיה ואמריקה, זה לא ארצות אשכנז

אבל לא חשוב

לא אמרתי שכותב הפוסט ניסה להעליב, כתבתי על שני הכותבים המוזכרים בפוסט

כולם סנובים? אני לא,,,

צטט: מרדכי מולנור 2009-09-26 08:31:38

צטט: איתמר פרחי 2009-09-26 05:55:07

צטט: מרדכי מולנור 2009-09-25 22:23:12

צטט: poes 2009-09-25 22:12:04

צטט: מרדכי מולנור 2009-09-25 15:57:56

להזכירך, שתי ערים אלה, שייכות היו לערבים,,,

 נראה לי השתלבנו יפה במרחב, לא?

 

מי זה השתלבנו?

שהרי כחצי מאתנו בא מארצות ערב,,,

 

 

 פרדוקס...

 

ערים ערביות, יהודים מארצות ערב והחצי שהשתלב.

 

את מי מרדכי מולנור מנסה להעליב ?

מולנור מרדכי אינו רוצה להעליב איש

קרא שוב את הפוסט, הכותבים לועגים לתושבים הערביים, מתנשאים עליהם

ומכיוון שרוב העם שלנו מזרחי, כולל 2 גרושותי ו 3 ילדי, אני מתרעם דווקא על האשכנזים הסנובים

 

זה די שכיח למצוא אצל כותבים כאלה התנשאות וגזענות, זה צפוי ואף משעשע לעתים כשמבינים כמה הם בעצמם היו מגוחכים.

אני מסכים שיש נימה של התנשאות בציטוט הראשון, אבל באותה עת יש גם השתאות אמיתית ואני חושב שגם מודעות עצמית: נדמה לי שהיא הבינה ש"הנימוסין" שלה לא מעניינים אף אחד, והם בעצם רק שלה, ולאנשים אחרים יש מושגים אחרים.

לגבי שיינקין, כאן אין לעג או התנשאות לדעתי אלא פשוט ניסיון להכין אנשים לסיטואציה שהייתה לפי כל העדויות טראומתית למדי. שלמה הזכיר את תמול שלשום שהוא באמת לדעתי הספר הכי יפה על התקופה, וכך עגנון מתאר את המפגש של יצחק קומר עם הספנים הערבים של יפו:

"באו שניים שלושה בני אדם, זה חטף את שקו וזה נטל את מלתחתו וזה משכו עמו. הבין יצחק מדעתו, שאלו הם שנשלחו לקראתו להקל עליו את כניסתו לארץ, ועל דרך המליצה אמר בלבו, אמנו ציון שלחה את בניה להקביל את פני אחיהם שחזר אצלה. ביקש להראות להם את איגרותו שכתבו עליו גדולה גליציא כדי שידעו שלא טעו בו. לא הספיק להוציאן, עד שנמצא יושב בספינה קטנה מטולטל בין צוקין וסלעים".

"דרכה הרגל על היבשה והנה - ארץ אחרת, אויר אחר ואנשים שונים ומשונים כל כך. ובין טיפוסי האנשים הנקהלים על החוף, הנדחקים והדוחקים איש את רעהו. ישנם מכל המינים: ערביאים, מצרים, כושים, יהודים, כולם דוברים באיזו לשון מוזרה, שכנראה אינה עשירה במילים, לפי שממלאים הדוברים בה את החסר להם בקריאות, בהעוויות ובקולות משונים. וכל הבריות האלה ממהרות, רצות ודוחפות זו את זו, והכל צועק, הומה ורועש. והאירופאי עומד ומשתאה...
נו טוב, האירופאי אינו מורגל הרי לראות קופים,,,

"יתלמדו הנוסעים לא"י את הערך הגדול של המילים שוויא-שוויא (לאט לאט) ואם יאמרו כזאת [לספנים]  אז יתקררו מעט ולא יצעקו יאלא-יאלא, כרוז שיש משום גנאי". "

לא בטוח שאני מבין את שפתו, אבל גם זה לא מריח לי טוב,,,

תרשה לי להתעקש בעניין שיינקין, שכנראה לא היה מציאה גדולה, אבל ההאשמות שלך כאן להבנתי לא במקומן  -

כאן  הוא מסביר לבאים ש"יאללה יאללה" זה בשפת המקום לא צורה מנומסת לדבר, ואם יגידו "שוויה שוויה", כלומר אם יראו שהם יודעים כמה מלים בערבית, יתייחסו אליהם יותר בכבוד ובאורך רוח. באותה נשימה (כמה שורות אחר כך) הוא גם ממליץ להגיע לנמל לבושים יפה ומגולחים, כדי ליצור רושם טוב ולקבל יחס יותר טוב מהפקידים. - וכמי שנתקל בכמה פקידי גבולות מניאקים בחיים שלו, אני יודע על מה הוא מדבר.