כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    הקסם של אלדבאראן

    ארכיון

    אקוסטיקה בכנסיות

    23 תגובות   יום שלישי, 14/7/09, 18:14


    בימים האחרונים יצא לי לנכוח במספר קונצרטים בלונדון. ביניהם בכנסיות הגדולות:



    saint martin in the fields


     



     ו


     



    וקתדרלת saint paul




     



     בקונצרט של רדגרייב עם LSO (ניגנו יצירה של פארט ואת הסימפוניה ה9 של ברוקנר) היו קטעים מעטים בהם התחושה היתה שהתזמורת לא מסונכרנת (ובעברית פשוטה: הח'ברה לא מנגנים ביחד) בעיקר של הכינור הראשון והנשיפה. אצין כי ישבתי בשורה 6 בצד כך שלא היתה אמורה להיות הסטת זמן. מצד שני- הצליל היה מצוין והארכיטקטורה הכוללת מצוינת.


     



    התפריט בקונצרט של סיינט מרטין :


     




    St Martin-in-the-Fields






     



     המנצח איבור סטרפילד מצוין. הסולנית גם. הבעיה היתה בקטעי הסולו המהירים של הכינור, בהם פשוט צליליו נבלעו ולא נשמעו (ישבתי בשורה שביעית) בעיקר בגלל ההד של צלילי התזמורת. גם בברנדרבורגים של באך לא היתה תמיד אחידות אבל היא נפתרה עת סתרפילד עלה לבמה (באך נוגן ללא מנצח)


     



    המענין הוא שלא הבחנתי בקונצרטים בארץ בתופעות דומות (אולי בגלל שהכנסיות בארץ קטנות).


     


     


     


     


     


     


    דרג את התוכן:

      תגובות (23)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        29/8/09 18:52:


      חוששני שאינני בר סמכא בנושאי עוגב אבל אשלח מייל תגובה בפרטי

      בסה"כ מאוד יפה! 

      תודה!

        28/8/09 14:56:

       

      באמת לפעמים האקוסטיקה מורחת את צליל גם בשל גובה התקרה של הכנסיות הייתי בכנסיית לטרון שאתה בטח מכיר והתאכזבתי מצליל העוגב

      בלינק הבא  יש הקלטה של חלק מהטוקטה פוגה DM של בך שבה ניסיתי ליצור אווירת אקו  של כנסייה  עם דגימות אמיתיות של עוגב

      מה דעתך ?

       

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=1164685

        28/8/09 14:15:

      צטט: ( ( (( )) ) ) 2009-08-25 21:16:23


      מודה על ההזמנה ~ ומודה שאינני מבינה (כמוךָ) באקוסטיקה,

      חשבתי שאוכל לשמוע כאן מוסיקה ולצערי לא הִצלחתי להפעיל,

      בכל מִקרה אשאיר כאן את נָייגֶ'ל קֶנֶדִי שינגן לך (מארבעת העונות)

      של וִיוָלדי (הקיץ) בתקוה שתהנה...ושלא תכעס עלי.

      .

      http://www.youtube.com/watch?v=3dct8n7y2Y4&feature=related

      /

      את לא צריכה להבין יותר או פחות ממני. את צריכה לשים לב תוך כדי האזנה למוסיקה למצלול, לאקוסטיקה וכו'.

       

      תנסי להפעיל את הקישור הזה

      יש שם את "ניסי דומינוס" של מונטוורדי מתוך תפילות ערבית של 1610 תשמותת לב לרב-קוליות המורכבת (לאחר הפתיחה יש מספר קבוצות זמרים השרים בהרמוניה כוללת) ולקונטראפונקט המדהים של היצירה

       

        25/8/09 21:16:


      מודה על ההזמנה ~ ומודה שאינני מבינה (כמוךָ) באקוסטיקה,

      חשבתי שאוכל לשמוע כאן מוסיקה ולצערי לא הִצלחתי להפעיל,

      בכל מִקרה אשאיר כאן את נָייגֶ'ל קֶנֶדִי שינגן לך (מארבעת העונות)

      של וִיוָלדי (הקיץ) בתקוה שתהנה...ושלא תכעס עלי.

      .

      http://www.youtube.com/watch?v=3dct8n7y2Y4&feature=related

      /

        25/8/09 19:16:

      תענוג צרוף. בא לי גם.

       

        22/8/09 16:51:
       עד השָׁה (או עדה-שה ? )
      גם אני הייתי נוסע שנית לשבוע. יש משהו ממגנט בעיר.
        19/8/09 22:28:


      אוהבת מאוד מוסיקה קלאסית,

      אך לא אתיימר לדעת אם התזמורת ניגנה יחד או לא

      והיכן היתה היד המכוונת.

      עכשיו הייתי טסה ללונדון להקשיב, לראות ולספוג

      והייתי "מקנחת" בביקור בכפר אנגלי מתנמנם והליכה איטית ביער הקרוב.

      :)

        5/8/09 23:05:

      אחחח  איזה עונג.
        17/7/09 10:52:

       

       

       

       מקנא בעצם זה שהיית בקונצרטים הללו.

      האמת שזה לא בהכרח בכל הכנסיות, שמעתי בפריז ובפראג גם כיוון טוב יותר בהן.

       

      ככל שהכנסיה "מונרמלת" ועברה "טיפול אקוסטי" כך הצליל "מנורמל" אבל כמו שכתבתי למעלה, יש יצירות רבות שיש קסם לשמוע אותן עם גוון קול שונה.

      באשר למחיר - אפשר למצוא דיל מחוץ לעונה ולחגים ולסגור סיור קונצרטים בלונדון ב1500 דולר פלוס טיסה ומלון לחמישה לילות וחמישה קונרטים. לונדון היא עיר שוחרת תרבות ויש לעיתים קנצרטים בחינם במיוחד במהלך היום. אם כי של הרכב קאמרי קטן או סולן.

      אני חייב לציין שבתחתית טייפתי (טיפ) נגני וזמרי גיטרה שניגנו באיכות ממש ממש טובה (ואלי זה היה חלק מניסויי הUVM-אנדרגראונד וירטואוז מיוזישן).

       

       

        17/7/09 10:45:

      צטט: Neora 2009-07-16 20:31:47


      האם כשאתה שומע מוסיקה בכנסיה, אין איזושהיא התרוממות רוח מעצם ההמצאות במקום כזה, שמחפה קצת על אקוסטיקה לקויה, כל שכן במקום בו האקוסטיקה טובה?

       

      מתמונות שצרפת כאן של הכנסיות באבו גוש, אני חושבת שלו הייתי שומעת שם יצירות מתאימות ל"מוסיקה כנסייתית" הייתי מתרגשת. עד כה לעולם לא הייתי שם, והתמונות חיזקו את דעתי לבדוק מתי יהיו שם קונצרטים ולנסוע לשם.

       

      תודה לך על פוסט שמאוד הרחיב את הדעת. 

       

      בהחלט

      במיוחד ביצירות בעלות אופי דתי, אבל לא רק.

      בעבר שמתי לב למצלול היפה של המוזיקה בכנסיות. היום אני יודע שקיימות בעיות רבות באקוסטיקה שם אבל עדין יש צליל מיוחד לכל כנסיה. 

      העיוותים בצליל דומים אולי לעיוות של התפישה בכנסיות גוטיות.

        16/7/09 23:39:

      צטט: x7 2009-07-16 20:05:09

      צטט: clear1 2009-07-16 19:34:51

      ועם כל זאת אני מקנא בך...

       

       

      במי ?

       

      הנקודה היא שבעבר סברת שהאקוסטיקה בכנסיות היא טובה בהכרח מאולמות קנצרטים. הד מצוין וכו' וכו'.

      המציאות טפחה על פני- בכנסיות יש בעיות אקוסיות לא קלות. נכון שיש יתרונות גדולים באיכות הצליל ובכך שהוא נשמ אל מרחבי כלל ההיכל. אבל מנגד קיימות בעיות אחרות וישנן חברות מתמחות במתן פתרונות לבעיות אלה

      לדוגמה:

       

      http://www.church-acoustics.com/voicing.htm

       

      מעניינים גם הם מבחני האקוסטיקה שנערכים בכנסיות. כמו מבחן הבלון

       

       

       

       מקנא בעצם זה שהיית בקונצרטים הללו.

      האמת שזה לא בהכרח בכל הכנסיות, שמעתי בפריז ובפראג גם כיוון טוב יותר בהן.

       

        16/7/09 20:31:


      האם כשאתה שומע מוסיקה בכנסיה, אין איזושהיא התרוממות רוח מעצם ההמצאות במקום כזה, שמחפה קצת על אקוסטיקה לקויה, כל שכן במקום בו האקוסטיקה טובה?

       

      מתמונות שצרפת כאן של הכנסיות באבו גוש, אני חושבת שלו הייתי שומעת שם יצירות מתאימות ל"מוסיקה כנסייתית" הייתי מתרגשת. עד כה לעולם לא הייתי שם, והתמונות חיזקו את דעתי לבדוק מתי יהיו שם קונצרטים ולנסוע לשם.

       

      תודה לך על פוסט שמאוד הרחיב את הדעת. 

        16/7/09 20:06:

      צ"ל "סברתי"
        16/7/09 20:05:

      צטט: clear1 2009-07-16 19:34:51

      ועם כל זאת אני מקנא בך...

       

       

      במי ?

       

      הנקודה היא שבעבר סברת שהאקוסטיקה בכנסיות היא טובה בהכרח מאולמות קנצרטים. הד מצוין וכו' וכו'.

      המציאות טפחה על פני- בכנסיות יש בעיות אקוסיות לא קלות. נכון שיש יתרונות גדולים באיכות הצליל ובכך שהוא נשמ אל מרחבי כלל ההיכל. אבל מנגד קיימות בעיות אחרות וישנן חברות מתמחות במתן פתרונות לבעיות אלה

      לדוגמה:

       

      http://www.church-acoustics.com/voicing.htm

       

      מעניינים גם הם מבחני האקוסטיקה שנערכים בכנסיות. כמו מבחן הבלון

       

       

       

        16/7/09 19:34:
      ועם כל זאת אני מקנא בך...
        16/7/09 19:31:

      צטט: Neora 2009-07-16 11:05:57


      גם המוסיקה בהשגחה האלוהית - נשמעת כניראה אחרת בציון,

      הגודל כניראה כן קובע !! חיוך

       

      *

       

      טוב, אצלנו הכנסיות יותר קטנות אבל הן קרובות להשגחה העליונה...

       

       

       

      אבו גוש

       

       

      המנזר הבנדיקטיני באבו גוש


      קובץ:Eclesia en manaster Benedectin, Abou Gosh3.jpg

        16/7/09 19:23:

      צטט: עו"ד יעל גיל 2009-07-16 08:53:32

      הייתי שמחה כעת לשמוע קונצרטים ואני מתכוונת לעשות זאת בחופשה בקרוב בוינה. *

       

       

       הייתי שמח להצטרף..

      יש שלל קונצרטים בוינה ומגוון תזמורות המופיעות באתרים מדהימים ביופים ובאקוסטיותם.

      מבחיה אקוסטית המוזיקפראין -אולמה של הפילהרמונית הווניאית הוא לעילא ולעילא. ורק הביקור באולם הוא חוויה יוצאת דופן.

      וברור שהתזמורת היא משהו..

      המחירים גבוהים אם כי ניתן למצוא פה ושם דילים לא רעים.

      בלודון היה ניתן למצוא ב6 פאונד כרטיס לסנט מרטין אבל הוא מיועד להלן קלרים- בקושי שומעים בו וכלל לא רואים את התזמורת

      ב 12 פאונד אתה מאחורי עמוד. הכרטיסים הסבירים מתחילים ב 18 פאונד (115 ש"ח).

      ברור שקונצרטים "רציניים"  יותר של הפילהרמוניות והסימפוניות הידועות מגיעים למחירים יותר גבוהים.

       

        16/7/09 11:05:


      גם המוסיקה בהשגחה האלוהית - נשמעת כניראה אחרת בציון,

      הגודל כניראה כן קובע !! חיוך

       

      *

        16/7/09 08:53:
      הייתי שמחה כעת לשמוע קונצרטים ואני מתכוונת לעשות זאת בחופשה בקרוב בוינה. *
        16/7/09 07:32:


      כשהמנצח Ivor Setterfield תפס פיקוד על ה"סולנים החדשים", הנגינה נשמעה הרבה יותר מאורגנת ומסונכרנת.

      אבל זה לא מנע מקטעים שלמים מהירים שניגנה הסולנית, מיה קופר, להיבלע או להישמע חלש מדי.

      יכול להיות שגם כאן הסיבה אובייקטיבית (לא תלויה באקוסטיקה) מכיוון שנתקלתי בעבר בתופעת "יד ימין חלשה"  בקרב נגנות כינור של המין היפה (והפחות חזק פיזית). 

      אבל הנושא האקוסטי נותר בעינו ברמה הסיבתית: אפשר והמבצעים לא שומעים טוב את עצמם בשל רמת הדהוד שונה בין מה ששומע הקהל למה שהם שומעים מה שגרם לשתי התופעות שהזכרתי

       

       

        16/7/09 07:24:

      האמת היא שהם,  LSO, לא ניגנו ביחד במספר קטעים. ואני מדבר על כינורות מול כלי נשיפה.

      התזמורת השניה -"התזמורת החדשה של סולני לונדון" ניגנה בהתחלה יצירות ללא מנצח, בהם הברנדרבורגי השלישי של באך. והיתה פחות מאורגנת

        15/7/09 18:05:


      סתאם חשבתי, יכול להיות שהתזמורת באמת "לא ניגנה ביחד"?......

      וחוצמזה, אם בכנסיה שרים ומנגנים לאלוהים, לך תדע, כמו שאומרים היום -  "מאיפה אלוהים שומע?", ואולי משם זה נשמע דווקא בסדר...?

        15/7/09 11:36:

      השם הוא כמובן גרגייב המנצח של  LSO

      פרופיל

      x7
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      תגיות

      אקלקטיקה

      רשימה

      מוסיקה קלה

      רשימה

      music