כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    Velvet Underground

    במעמקי הביצה, הברנז'ה ותעשיית התקשורת. כל מה שצריך לדעת על המנגנונים שמפעילים את גלגלי הדפוס וקורי הרשת

    ארכיון

    0

    אצבעות שחורות 21.3.8 חלק א'

    59 תגובות   יום שישי , 21/3/08, 18:32

     

    כתבת השער של מוסף הארץ על מלי שחם ירדה מהאתר

    מוסף הארץ נסגר בימי שלישי לפנות ערב. צו איסור הפרסום על פרטים מחקירתה של מלי שחם (חולת הסרטן המדומה) יצא ביום שלישי, 18 בחודש, בשעות בהן העיתון עושה את דרכו לדפוס. כלומר, בדקה ה-91. כן, עדיין אפשר היה לעצור את המכונות, כנראה, אבל הצו מעורר תמיהה, מאחר שעד אותו רגע שיתפה המשטרה פעולה עם הכתבת אסתי אהרונוביץ' (שבסופו של דבר נחקרה אתמול יחד עם עורך המוסף, ניר בכר במשטרה).
    השאלה הנשאלת היא: מה הביא את המשטרה לשנות את דעתה ברגע האחרון? איך הפכו פרטי החקירה, שרובם המכריע נחשף כבר אחרי שהתגלה מעשה ההונאה שלה, למוכמנים? מי בחש בקדרה ולמה?
    בכל מקרה הכתבה מרתקת ומותחת, ומלי שחם? סרט לעשות עליה. כתבה במוסף זה לא מספיק.
    לאור המצב, תיאלצו לרכוש את המוסף, אם ברצונכם לקרוא אותה.

     


    תהליך נורמליזציה עובר על שדרות מוכת הקסאמים אם עושים עליה סרט כחול (לרשותכם ב-VOD), פאקינג שדרות?

    תהיה אחת באשר למנויי הארץ שצריכים להתמודד עם המשפט הבא: "...לאורך כל הדרך התנהגותו נשית, על סף אוחצ'ית..." איך יבינו, וזאת בהנחה שלכל השאר, ציטוטים מהתסריט המורכב של הסרט הכחול, בטח התרגלו כבר.

     


    מוסף שבת של מעריב

    זוכה לכותרת השער "זוג יונים". נו, יודעים מי הוא הזוג השבועי, כן? הזוג נתניהו. אני לא רוצה לקחת את הקרדיט לעצמי, אבל אני חייבת להודות, שעל אף שהרעיון של המוסף הוא להגיד כמה שרה נתניהו מזיקה לבעלה, הטון מתון בהרבה מאשר היה כל השבוע במעריב (כן, אפילו המכפיש הגדול). יכול להיות שזה בגלל שהתרגלתי כבר? לא, לא נראה לי.

     

    והמשפט הסוגר של רינו צרור בדין וחשבון שלו?

    "מסע מבהיל למדי מתרחש בימים האחרונים נגד שרה נתניהו. כבר שנים לא חזיתי בצונאמי כזה של לשון הרע, רכילות סוערת מכל עבר. סיפור אחד איום ונורא אילו בדקתי, הייתי חייב. יצא נעליים".

     

    ח"ח לכתבה של אייל לוי על השוד במפעל השחר העולה. 100 טון שוקולד נגנבו מהמפעל המשפחתי הקטן, זה שהשוקולד למריחה שלו ליווה דורות של סנדוויצ'ים בהפסקת עשר, טיולים שנתיים ומטבחים צבאיים. ומי הגנבים חסרי הלב?

     


    מעריב

    הכותרת השנייה בשער: "אולמרט דוחה את הניתוח" - מפנה למוסף שבת.

    אני לא יודעת מה קורה בלילות במעריב, אבל הידיעה על דחיית הניתוח אינה חדשה ופורסמה בחודשים האחרונים בכל מקום.

    זה בסדר להזכיר את העניין בכתבה הסוקרת את מצבם של אולמרט+ביבי+ברק.

    זו לא כותרת לעמוד ראשי. זו חדשה ישנה, וגם חימום מהיר במיקרו של הדסק בלילה שבין תענית אסתר לפורים לא שינה את מצבה המולקולרי.


     

    ערוץ 10 כבר מפמפם את העונה הבאה של הישרדות
    (מעריב אחורי)
    מתברר שאחת מה-200 אלף שהגישו את מועמדותם היא בתו של גבי אשכנזי, גלי. איך ידעו שזו היא? כתוב בטפסים "שם האב ומקצועו"? ומה זה אומר, שהיא נבחרה? שזה בזכות ייחוסה? וגם אם עוד לא נבחרה, מישהו בירר איתה שאפשר להשתמש בפרטיה לצורכי קד"ם?

     


    אורנה בנאי

    ידיעות תל אביב (אלי סניור ונועה אושרוב) מראיין את אורנה בנאי שמודה כעת בפה מלא: אהרל'ה ברנע הוא אביו של בנה אמיר.
    מהכתבה לא ברורה מערכת היחסים בין ברנע לבנאי. עולה ממנה רק שבנאי כועסת, או שמא מאוכזבת מכך שהוא לא משמש כאב בפועל לילד.
    מתי אירע המשבר? מה בדיוק קרה? האם הרומן הדמיוני בין לימור, דמותה הטלוויזיונית של בנאי לברנע הפך לממשי? האם לא היה זה רומן אלא מערכת יחסים אחרת? הכתבה מדלגת על הנקודה הזו.

    לא נותר אלא לתהות האם למעשה מדובר פה בנקמה של בנאי בברנע על, נניח, שהבטיח כך וכך ולא עמד בכך?

    ומה יחשוב אמיר, כשיידע בעתיד שאבא שלו, אישיות טלוויזיונית ידועה איבד בו עניין וסירב?

    מבחינה עיתונאית - שיחוק לידיעות תל אביב. מבחינה אנושית, ומבחינת מערכת היחסים בין השניים, יש כאן בעיה - הרי בנאי קנאית בטירוף לחייה האישיים ולא נוהגת לספק פרטים על המתרחש בהם. ולכן, אני יכולה להסיק שיש דברים בגו, ושהעיתון משמש את בנאי למעשה ככלי שרת במלחמה שלה נגד ברנע.

    תגובתו שלו - קצררצת: "מותר לה לומר מה שהיא רוצה. אין לי תגובה".
    אגב, בו"ז היא ממשיכה לשמור מכל משמר על חייה האינטימיים:
    "וזוגיות?

    יש, אבל אני לא מדברת על זה. את מיקה אני לא מגדלת לבד".

    בכיף, בטח שמותר לא לדבר על זה.

     


    סקר TIM
    פורסם בתחילת השבוע. האמת היא שנמאס לי כבר להתייחס אליו, אליו ול-TGI בגלל המניפולציות שעושים כלי התקשורת בדווחם עליו כשהם מפגינים להטוטנות מספרית מופלאה.

    אבל יש מי שעדיין נלהב מכל הפוילע שטיקים האלו, למשל יניב אלון, ששלח לי את המייל הבא:

    האתרים גלובס ו-TheMarker ממוקמקים אחד מעל השני (TheMarker מעל), כשלשניהם אחוז זהה - 11.8% חשיפה שבועית. כשנכנסים לטבלה ניתן להבחין בפער קל לטובת TheMarker . אז מה הסיפור?
    על שער גלובס המודפס: "
    סקר TIM: אתר 'גלובס' האתר הכלכלי המוביל בישראל".

    מעיון בידיעה בנושא, המופיעה באתר מסתבר ש"גלובס בעשירייה הראשונה (9) בדירוג החשיפה ממקומות העבודה, לעומת מקום 15 בלבד ל'דה מרקר'".
    משמע, גלובס בחרו לשחק במגרש נוח יותר, ומצרפים את הניתוח הבא:
    "מגמת הירידה לא פסחה על האתרים הכלכליים, בהם נרשם בפברואר שוויון בשיעור החשיפה בין 'גלובס' ל'דה מרקר' - 11.8% לשני האתרים. עם זאת, נתוני TIM לפברואר על חשיפה לאתרים ממקומות העבודה מבליטים את יתרון ל'גלובס' על פני 'דה מרקר' - 13.6% ל'גלובס' ומקום 9 בדירוג החשיפה לאתרים ממקומות העבודה, לעומת 11.9% ומקום 15 בלבד ל'דה מרקר'. העובדה שכניסות רבות ל'דה מרקר' באות מהרשת החברתית 'דה מרקר קפה', רק מעצימה את הפער בין שני האתרים לטובת 'גלובס' בתחומי הסיקור העיקריים - חדשות כלכליות ונתונים פיננסים."

    ומה, הבלוגים של גלובס לא נספרים?


    בלוגלנד

    אורי ברוכין (פעם שנייה היום, לרגל החג) על פרסום ושיווק ברשת. הוא מרחיב את הראיון שלו לכלכליסט בבלוג.

     


    לפני פיזור

    עד לא ידע. ברור.

     

    vlvtunderground@gmail.com

    דרג את התוכן:

      תגובות (58)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        23/3/08 22:04:

       

      צטט: rikyc 2008-03-22 08:30:01

       

      אם השלטון הוא ימני/מרכזי, טבעי שהביקורת תהיה שמאלנית יותר. ולגבי הגרוטסקה על דמות המתנחלת

       

      באיזה שנה את חושבת שאנחנו חיים? השלטון לא ימני ואהוד ברק הוא איש שמאל בפעם האחרונה שבדקתי. המדיניות היא יותר מזרח תיכון חדש משתי גדות לירדן בכל קנה מידה אפשרי (עוד מעט באמת יהיו שתי גדות לירדן ואף אחת לא תהיה שלנו).

       

      הגרוטסקה על דמות המתנחלת נועדה להלעיג ציבור שלם של אנשים, כדי לעשות דה-לגיטימציה לאנשים שחושבים אחרת מאורנה בנאי. אורנה בנאי הודתה בפה מלא שהיא מאוד נהנית מזה שהיא מקבלת הזדמנות להשחיר ונהנית כשהקולגות שלה משחירים אנשים כמו ביבי.

      היא אכן זן נדיר והיא הוכיחה את זה גם ברמה הנמוכה של ה"בידור" שהיא מציגה, באתיקה שלה כפוליטיקאית שגם מכפישה כבדרנית את בעלי הדעות השונות משלה וגם ברמה הנמוכה שהיא הוכיחה בראיון ובנסיון שלה להשחיר את האבא של הילד שלה.

        23/3/08 10:07:

       

      צטט: dror99 2008-03-22 11:54:43

       

      צטט: נתן אבויון 2008-03-22 07:43:20

       

      אורנה בנאי היא נבחרת ציבור וקיים הבדל מהותי בין דעתנות לבין הזדהות מפלגתית ופעילות פוליטית. זה הופך ליותר מגוכח כשמצפים מהסאטיריקן לנגח את חממסד שהרי כחברת מועצה בנאי היא הממסד.

      בנאי היא לא הממסד.

      חברות במועצת עיר היא עיסוק התנדבותי, הכוח שיש לחבר מועצה מן המניין הוא בעיקר לצעוק. בכלל בכל מועצת עיר יש חברי מועצה מכול הקשת הפוליטית וכל אחד פועל או צריך לפועל בהתאם לאג'נדה שציבור המצביעים שלח אותו.

       

      להזכירך בנאי היא שחקנית זה המקצוע שלה מזה היא מתפרנסת, נראה לי לא סביר לדרוש ממשהו לזנוח את הפרנסה שלו רק משום שנבחר לעיסוק ציבורי התנדבותי.

       

      תודה,

      דרור

       

      1. חברות במועצת עיר משמעה השתיכות מפלגתית ופעילות להגשמת מצעה במישור המוניציפלי על ידי חקיקה של חוקי עזר עירוניים. אם לא היה בה כל תועלת, קשה לי להאמין שאנשים רציניים ועסוקים כמו בנאי היו מבטלים זמנם, אוספים תרומות, מנהלים קמפינים  ומשדלים בוחרים לבחור בהם.

      2. הסעיף ההתנדבותי הוא בעיתי בעיני. אם החברה מתיחסת לחקיקת חוקי עזר כאל חלטורה - זה מה שהיא תקבל בחזרה.

      3. לרגע לא אמרתי שהיא צריכה להפסיק את עבודתה כשחקנית בשל פעילותה הפוליטית..  

        23/3/08 09:51:

       

      צטט: velvet 2008-03-22 09:32:11

       

      צטט: נתן אבויון 2008-03-22 07:43:20

       

      אני עדיין מצפה מסאטירה ליושר אינטלקטואלי שהרי בלעדיה היא סתם עוד תוכנית בידור. היושר חאינטלקטואלי הוא זה שנותן לסאטירה את השיניים. יושר שכזה מושג על ידי הצגת ידיים נקיות : הבהרה שהתוכנית מייצגת אגף פוליטי מאוד מסויים או נסיון כן לשלב כשווים יוצרים בעלי תפיסות עולם מגוונות.

      די נו, אתה רוצה שבסוף או בתחילת כל תוכנית ייכתב למי מצביע כל אחד מהתסריטאים? הגזמת. בוא נעשה את זה בכל עיתון, בכל תוכנית טלוויזיה, וגם בקרב הפקידות בסניף קופ"ח. מי יודע מהי האג'נדה המניעה את כל כולם.
      זה לא סביר, מה שאתה אומר, ואני חושבת שארץ נהדרת, ולא משנות כרגע מגרעותיה מצחיקותה או גדולתה, כן מטפלת בכולם. אולי לא מספיק בעוצמה, אולי ההצלפות לא מספיק חזקות, אבל היא מגוונת לגמרי.

      טוב נו. להגחיך את עצמי אני לא צריך אותך את רק צריכה לבקש. בואי נהיה רציניים. עיתון הארץ מכירה ? עיתון הצופה ? יש לך ספק לגבי נטיתם הפוליטית ? אחזקת המקל משני קצותיו היא הבעיתית בעיניי: מחד תפיסת עולם פוליטית הומגנית להחריד (מי אמר ליברלית תל אביבית?) ומאידך אשליית מדורת השבט הממלכתית המתחדשת.

      אולי מטפלים שם בכל, אך תמיד זה יעשה באותם כלים. האם את מתארת לעצמך התיחסות לסוגית החד מיניים שלא בעזרת כלים ליברלים? האם שרון חטף מארץ נהדרת מהלומות מימין? האם אולמרט או ברק חוטפים כעת מהלומות בעלות גוון שמרני? מסופקני ...

       

       

        23/3/08 09:33:

       

      צטט: rikyc 2008-03-22 08:30:01

       

      צטט: נתן אבויון 2008-03-22 07:43:20

       

      אורנה בנאי היא נבחרת ציבור וקיים הבדל מהותי בין דעתנות לבין הזדהות מפלגתית ופעילות פוליטית. זה הופך ליותר מגוכח כשמצפים מהסאטיריקן לנגח את חממסד שהרי כחברת מועצה בנאי היא הממסד.

      העובדה שזה נראה לפאנל טבעי להציג מתנחלת כאישה הרה עם תת מקלע שצורחת בהיסטריה לא רציונאלית (אגב, מאוד מזכיר את אחת הדמויות ב"הכינה נחמה" של שלו – דיוידי מצוייר לילדים) מלמדת לא מעט עליהם ועלינו.

      עד כמה שאני יודעת היא חברת מועצת העיר תל אביב, ולא עוסקת בפוליטיקה שאינה מקומית או מדינית.

      אני חושבת שהשאלות שלך צריכות להיות לגבי הכותבים, או העורכים, האם הם מייצגים קשת רחבה של דעות, תהיה מוצדקת. אם כי אני תמיד מצאתי את "נהדרת" לא אמיצה מספיק מבחינת הביקורת שלה.

      חברות במועצת העיר הגדולה בארץ (ארץ שהיא עיר + כמה ספיחים) היא לא חברות בועד הבית וכחברת מפלגת הירוקים בנאי היתה שותפה פעילה מאוד בקמפיין הבחירות לכנסת של המפלגה. בהקשר זה כדאי לזכור את האוריינטציה המובהקת של המפלגה שבה המועמדים הם דודי צוקר (לשעבר רץ-מרץ-שלום עכשיו), מרדכי וירשובסקי (לשעבר שינוי הישנה זו שהתאחדה למרץ), אירית רוזנבלום (מיסדת "משפחה חדשה") ועוד.

      כמובן ש"ארץ נהדרת"  לא אמיצה מספיק. היא תוכנית של פליזרים שבה היוצרים משתמשים בטריק הכי עתיק: הגדרת קולקטיב על ידי בידול האחר. וככה לכווולם נעים וחמים בתוך החיבוק המלטף של "אני כל כך שונה מהמרוקאי האידיוט/המתנחלת הכהניסטית". בעוד כמה שנים בטח נזכה לקרוא בלוג של איזה קיציס מדבר במיאוס על אותה תקופה ועל גילוי האור, אהבת החינם והרוחניות.

       

       

      אני עדיין מצפה מסאטירה ליושר אינטלקטואלי שהרי בלעדיה היא סתם עוד תוכנית בידור. היושר חאינטלקטואלי הוא זה שנותן לסאטירה את השיניים. יושר שכזה מושג על ידי הצגת ידיים נקיות : הבהרה שהתוכנית מייצגת אגף פוליטי מאוד מסויים או נסיון כן לשלב כשווים יוצרים בעלי תפיסות עולם מגוונות.

      כתבת שלכולם דיעה כזו או אחרת. הבעיה היא שמי שבא לידי ביטוי הם בעלי הדיעה הזו ולא האחרת והכל תחת הגלימה של "אנחנו" קול העם – בואו נרד ביחד על הדברים שמרגיזים את "כולנו".

      אם השלטון הוא ימני/מרכזי, טבעי שהביקורת תהיה שמאלנית יותר.

      יכול להיות שאני רחוק מדי מהארץ אבל בפעם האחרונה שבדקתי מפלגת העבודה היתה נטועה עמוק בכסאות הממשלה והליכוד וגרורותיו עדיין באופוזיציה.

      הטענה הזאת מאוד מוזרה לי כיוון שלא זכורה לי ביקורת סאטירית מימין בפריים טיים על ממשלות שמאל מובהקות כשאלה היו בשלטון (ע"ע תקופת אוסלו).

       

      ולגבי הגרוטסקה על דמות המתנחלת, לדעתי המציאות שרואים בטלוויזיה הרבה יותר מבעיתה ומעוררת חלחלה.

      "מציאות שרואים בטלויזיה". האם ישנה מציאות אוביקטיבית או שכל אחד רואה את המציאות באופן שונה? האם המציאות הטלויזיונית היא אותה מציאות אוביקטיבית? הדוגמא של המתנחלת הסהרורית היא דוגמה נהדרת לאותה "מציאות". זה מה שאני ואת רואים כל יום בטלויזיה. ואם אנחנו רואים זאת בטלויזיה - זו כנראה המציאות האוביקטיבית. מאתים אלף מתנחלים? מאה מתוכם נשים? הנה לך מאה אלף כהניסטיות חמושות בתתי מקלע משתוללות בהריונן תחת כל עץ זית כרות. אבסורד, לא ?

      אגב, אין לי ספק שאם היית משאירה את הסטריאוטיפים אך מורידה את ה"מתנחלת" מהטייטל "אשה-מתנחלת" היתה קמה צעקה קורעת לב מלא מעט נשים או לפחות בית הלחמי אחת.

       

      וקשה לכנות את עמדותיי שמאל קיצוני, הרבה יותר מרכז.

      לי זה נשמע קצת כמו "אבל אני לא פמיניסטית" :)

       

      ואגב, אם אני לא טועה את היית זו שהעלת לפני כמה שעות את בעיית הייצוג בפאנל בו השתתפת.

      בהחלט

      אז אני בעדך... 

      צטט: rikyc 2008-03-22 05:46:29

      אבל נתן, לכל מי שחי פה יש דעה פוליטית. אמנם אורנה עוסקת בפוליטיקה מקומית, אבל בטוח שלכל מי שמופיע בתוכנית הזו יש דעה כזו או אחרת והשתייכות לצד מסוים. ההגזמה שבדמויות באה לא רק מהכותבים אלא מהיחס של מי שמגלם אותן.

       

       

       

        23/3/08 07:20:

      * נמאס כבר מכל דורשי הכבוד והכיבודים כמו שרה פאט אס נתניהו ומכל מלחכי פנכתם המעופשת מרוב ליחוכים.

       

      * יצא לי לדבר בעבר עם אשתו לשעבר של ברנע, עמליה. לדבריה, האיש הוא מזניח ילדים ונשים סדרתי. היא מאוד ממורמרת עליו.

       

      זה מה שיש לי להגיד.

        22/3/08 18:50:

       

      צטט: נועה אסטרייכר 2008-03-22 12:10:58

      לגבי אורנה בנאי-

      . שהיה כאן איתרוּג של דמות אהובה במיוחד (בנאי וברנע, ביחד ולחוד), הסכם שבשתיקה בין התקשורת לאותם מושאי סיקור. כמו במקרה של אותו יוסק'ה מפרשת גל אוחובסקי- כולם יודעים, אבל לדבר על זה? הס וחס.

       


      כי אנחנו יודעים שיש הסכמי תן וקח בין התקשורת ללא מעט מרואיינים, אבל איכשהוא הרבה פחות נעים לראות את התפרים הגסים שתופרים אותם. בפעם הבאה תשתדלו להשתמש בחוט ניילון. שלא יהיה כל כך מורגש.

      מסכימה לכל מילה.

       

      בייחוד שלאור המוכנות של אורנה להשתמש כך בפרטים האישיים של ילדיה ולחשוף אותם כך בשביל כתבה של יחסי ציבור עצמיים, היה מקום לנימה ביקורתית ביחס אליה או לפחות ספקנית לגבי התנהלותה.

       

      מבחינתי ילדים ושימוש ציני בילדים זה קו אדום. (גם שאר הדברים לא הוסיפו לה הדר) 

        22/3/08 14:03:

       

      אורנה בנאי יצאה השבוע רע. המעצר והפרסום על האב לא עשו לאיש טוב. בטח לא לה.

       

      מסכימה עם מה שכתבו לפני. הילד ישלם מחיר יקר על פרסום הידיעה בדבר הקשר בין הוריו  ועל ההתנהלות בכלל, של אמו.

       

      אין ספק שאורנה בנאי היא זן נדיר, כה נדיר שבגללה הפסקתי לצפות בארץ נהדרת. מי שמכבד אותי כצופה לא יעלה אותה לשידור (וגם לא את הטקסטים עמוסי ניבולי הפה של דנה מודן, אבל זה לדיון אחר).

        22/3/08 13:17:

      נכתב הרבה על המיתוג האישי של מלי שחם 

       

      מאז התפוצצה הפרשה, המיתוג האישי שלה בעיני אחרים עובר מטמורפוזה מדהימה -  

       

      ואני מסכים איתך דבורית, שצריך לעשות על זה סרט, לא רק כתבה.

       

       הסיפור שלה מעניין אותי בעיקר בגלל הכוח הויראלי שיש לאינטרנט, בלעדיו היא לא הייתה מצליחה לבצע את ההונאה. המסר ה-ויראלי לא רק גורם לכך שהוא מוציא בן אדם מאלמוניות למודעות הציבור במהירות מסחררת (רק אתמול 1043 אנשים חיפשו את השם מלי שחם בגוגל...), הוא גם מטשטש את המציאות ומשבש את הרציונל של אנשים (תשאלי את סי היימן..)

       

      בלי קפה דה-מרקר, בלי רשימות תפוצה, בלי אימיילים, בלי יכולת להגיע בשניות לאנשים בעלי השפעה וסלבים, בלי יוטיוב ובלי גוגל -  מלי שחם לא הייתה מצליחה לעבוד ככה על כולם.

       

      ולגבי הכתבה שהורדה מהאתר?

      אין לזה שום משמעות - כמה זמן יקח עד שמישהו יסרוק אותה ויעלה אותה לרשת?

      מעט מאוד..

       

       


       

       

        22/3/08 12:44:

       

      צטט: נועה אסטרייכר 2008-03-22 12:10:58

      לגבי אורנה בנאי-

      יש לי הרגשה מאוד משונה בעניין הכתבה הזו. מצד אחד אורנה היא חברת מועצת העיר ת"א, לכן הגיוני שתתראיין למקומון.

      מצד שני- היא כוכבת בקנה מידה ארצי, שחושפת שבנה הראשון נולד מזרעו של כוכב בקנה מידה ארצי. סקופ מהסוג הזה לכאורה אמור להיות מרוח על שער 7 ימים, עם פמפומים כל השבוע על השער בנוסף

      הסיפור הזה קיבל בידיעות חשיפה כלל ארצית בכל המקומונים של הרשת בשער, לדעתי החשיפה שקולה לכתבה ב7 ימים ואולי אפילו יותר.

       

      אורנה בנאי בניגוד אולי לרוב הסלב בארץ לא מנסה לקדם את עצמה אלא את תפיסת עולמה הציבורית.

      כל סלב אחר היה שומר סיפור כזה, שיסייע לקדם מייזם שהוא מוציא. 

      עם כל הציניות שיש לנו על סלבס אני חושב שאורנה היא בהחלט זן מיוחד אפילו הייתי אומר בסכנת הכחדה.

       

      תודה,

      דרור

        22/3/08 12:17:

       

      צטט: נועה אסטרייכר 2008-03-22 12:10:58

      לגבי אורנה בנאי-

      יש לי הרגשה מאוד משונה בעניין הכתבה הזו. מצד אחד אורנה היא חברת מועצת העיר ת"א, לכן הגיוני שתתראיין למקומון.

      מצד שני- היא כוכבת בקנה מידה ארצי, שחושפת שבנה הראשון נולד מזרעו של כוכב בקנה מידה ארצי. סקופ מהסוג הזה לכאורה אמור להיות מרוח על שער 7 ימים, עם פמפומים כל השבוע על השער בנוסף

      יש כמה דברים שאת לא מבינה: ידיעות תל אביב לגמרי עומד בפני עצמו. כלומר, אם זה סקופ של כתבי המקומון, הם לא יתנו אותו ל-7 ימים. למה שיעשו את זה? בתחרות כמו בתחרות. אותו דבר 7 ימים/7 לילות.

      אבל-

      העובדה שהסקופ העצום, הענק וההיסטרי הזה נמצא רק בשער של מקומון, מרגישה לי כאילו זה לא באמת סקופ. שכל התקשורת ידעה כבר, שכולם כבר דיברו על זה, טחנו את זה ולעסו את זה, רק לא מול העם/הקוראים.

      את כבר צריכה לדעת שיש פער גדול בין מה ש"כולם" (קרי הביצה המעופשת של הברנז'ה) יודעים, לבין מה שהעם השפוי יודע.

      ....אבל המקום הזעיר שניתן ל'חשיפה' הזו בכתבה (שתיים ורבע שורות, בין הגיגי עירייה כאלו ואחרים), יחד עם המשך הכיסתוח של בנאי ('לא מדברת על הזוגיות הנוכחית'), עושה לי הרגשה די מבאסת.

      זה ממש לא נכון. זה לא "המקום הזעיר בכתבה". זה מה שבנאי הסכימה להגיד. וזה לא 2 ורבע שורות, בכל מקרה. לא רק זה. יש לכתבה הפניה בשער ידיעות והיא מכסה את העמוד האחורי של העיתון, כמו שכתבתי כבר פעמיים.

       

        22/3/08 12:10:

      לגבי אורנה בנאי-

      יש לי הרגשה מאוד משונה בעניין הכתבה הזו. מצד אחד אורנה היא חברת מועצת העיר ת"א, לכן הגיוני שתתראיין למקומון.

      מצד שני- היא כוכבת בקנה מידה ארצי, שחושפת שבנה הראשון נולד מזרעו של כוכב בקנה מידה ארצי. סקופ מהסוג הזה לכאורה אמור להיות מרוח על שער 7 ימים, עם פמפומים כל השבוע על השער בנוסף (למשל- "שישי בידיעות- כוכבת הטלוויזיה מתוודה: המגיש הפופולרי הוא אביו של בני!" וכולם יחשבו שמרינה מהישרדות הופרתה מיאיר לפידקורץ).

       

      אבל-

      העובדה שהסקופ העצום, הענק וההיסטרי הזה נמצא רק בשער של מקומון, מרגישה לי כאילו זה לא באמת סקופ. שכל התקשורת ידעה כבר, שכולם כבר דיברו על זה, טחנו את זה ולעסו את זה, רק לא מול העם/הקוראים. שהיה כאן איתרוּג של דמות אהובה במיוחד (בנאי וברנע, ביחד ולחוד), הסכם שבשתיקה בין התקשורת לאותם מושאי סיקור. כמו במקרה של אותו יוסק'ה מפרשת גל אוחובסקי- כולם יודעים, אבל לדבר על זה? הס וחס.

       

      שלא תבינו אותי לא נכון-

      אני חלילה לא חושבת שאאוטינג ללא הסכמה (גם הוצאה של ילד מה'ארון' ההורי של "מי האבא שלו" היא אאוטינג) הוא דבר טוב. ממש לא.

      אבל המקום הזעיר שניתן ל'חשיפה' הזו בכתבה (שתיים ורבע שורות, בין הגיגי עירייה כאלו ואחרים), יחד עם המשך הכיסתוח של בנאי ('לא מדברת על הזוגיות הנוכחית'), עושה לי הרגשה די מבאסת.

      כי אנחנו יודעים שיש הסכמי תן וקח בין התקשורת ללא מעט מרואיינים, אבל איכשהוא הרבה פחות נעים לראות את התפרים הגסים שתופרים אותם. בפעם הבאה תשתדלו להשתמש בחוט ניילון. שלא יהיה כל כך מורגש.

       

      אני נאיבית?

        22/3/08 11:59:
      כמובן צ"ל  Welcome to the club
        22/3/08 11:56:
      twister אתמול 19:27:

       

      ספקטור, אני רושמת לך הברזה חמישית (לא ממש סופרת, האמת, אבל זה מרגיש ככה).

       

      כן, גם אני רושם, וזה במיוחד אחרי שבוע שעבר, כשסוף-סוף מצאתי עוד סיבה לקרוא אותך: מישהי שלא מתביישת לכתוב שהיא אוהבת לצפות ב"הישרדות",

       

      Welcome to thw club

       

        22/3/08 11:54:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-03-22 07:43:20

       

      אורנה בנאי היא נבחרת ציבור וקיים הבדל מהותי בין דעתנות לבין הזדהות מפלגתית ופעילות פוליטית. זה הופך ליותר מגוכח כשמצפים מהסאטיריקן לנגח את חממסד שהרי כחברת מועצה בנאי היא הממסד.

      בנאי היא לא הממסד.

      חברות במועצת עיר היא עיסוק התנדבותי, הכוח שיש לחבר מועצה מן המניין הוא בעיקר לצעוק. בכלל בכל מועצת עיר יש חברי מועצה מכול הקשת הפוליטית וכל אחד פועל או צריך לפועל בהתאם לאג'נדה שציבור המצביעים שלח אותו.

       

      להזכירך בנאי היא שחקנית זה המקצוע שלה מזה היא מתפרנסת, נראה לי לא סביר לדרוש ממשהו לזנוח את הפרנסה שלו רק משום שנבחר לעיסוק ציבורי התנדבותי.

       

      תודה,

      דרור 

        22/3/08 10:07:

       

      צטט: velvet 2008-03-22 09:27:26

       

      צטט: יהל א.ק 2008-03-22 09:23:35

      אני מעדיפה להתאבד כשאני יפה כמו שבוע שעבר.

      (אשה הרה, אקטיביסטית פוליטית שמתאבדת? בליינד אני מקבלת שער...) 

      אוי ואבוי, הילד/ה שלך יקרא את זה פעם ויידע שאמא שקלה להתאבד?

      איך תסבירי לו/ה שזה ציניות/סאטירה וכו'?

      ילדה עתידית יקרה שלי,

      אמא שלך אף פעם לא שקלה להתאבד - זה נראה לה בזבוז זמן.

      נשיקות,

      אמא

       

       

      מחייךרגועה?

       

      ושכחתי את מה שחשוב: פיאט פונטו ידנית, יד ראשונה שנת 2000 ומעלה - מישהו מוכר?

      דבורית יקרה,

      סיקור מעניין הבאת מכל העיתונים. התפלאתי שמלי שחם קיבלה תמונת שער בעיתון "הארץ", מה שנשאר לעשות כרגע, זה רק סרט טורקי ,את אהדת הקהל היא קיבלה. בעיני תמיד תשאר אלמנה שחורה שחיה בהכחשה לכל הסובב אותה. אני לא הייתי בערב ההתרמה,היתה לי תחושת בטן,שזה לא נראה לי שאף מוסד ממלכתי לא עומד מאחוריה, האגודה למען חולי סרטן לא התנערו, פשוט לא ידעו שיש "חולה כזו", שיצאה למסע התרמה פרטי. מזעזע לחשוב שאישה החולה בנפשה הצליחה להונות אנשים טובים באמצע הדרך.

      לגבי אורנה בנאי סקופ לא רגיל. תודה

      פורים שמח ואת מוזמנת לבקרנשיקה

        22/3/08 09:32:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-03-22 07:43:20

       

      אני עדיין מצפה מסאטירה ליושר אינטלקטואלי שהרי בלעדיה היא סתם עוד תוכנית בידור. היושר חאינטלקטואלי הוא זה שנותן לסאטירה את השיניים. יושר שכזה מושג על ידי הצגת ידיים נקיות : הבהרה שהתוכנית מייצגת אגף פוליטי מאוד מסויים או נסיון כן לשלב כשווים יוצרים בעלי תפיסות עולם מגוונות.

      די נו, אתה רוצה שבסוף או בתחילת כל תוכנית ייכתב למי מצביע כל אחד מהתסריטאים? הגזמת. בוא נעשה את זה בכל עיתון, בכל תוכנית טלוויזיה, וגם בקרב הפקידות בסניף קופ"ח. מי יודע מהי האג'נדה המניעה את כל כולם.
      זה לא סביר, מה שאתה אומר, ואני חושבת שארץ נהדרת, ולא משנות כרגע מגרעותיה מצחיקותה או גדולתה, כן מטפלת בכולם. אולי לא מספיק בעוצמה, אולי ההצלפות לא מספיק חזקות, אבל היא מגוונת לגמרי.

        22/3/08 09:28:

       

      צטט: טרף קל 2008-03-22 08:57:06

      בעניין אורנה בנאי ובנה אמיר:

      "ומה יחשוב אמיר, כשיידע בעתיד שאבא שלו, אישיות טלוויזיונית ידועה איבד בו עניין וסירב? "

      ובכן, קיבלתי רמז ממקור מוסמך:

      אילנה רובינא על אביה, והיא כנראה יודעת על מה היא מדברת.

      אם דברים ימשיכו להתנהל ככה, זה כנראה מה שהוא יחשוב.

      כן, כנראה שאתה צודק.

        22/3/08 09:27:

       

      צטט: יהל א.ק 2008-03-22 09:23:35

      אני מעדיפה להתאבד כשאני יפה כמו שבוע שעבר.

      (אשה הרה, אקטיביסטית פוליטית שמתאבדת? בליינד אני מקבלת שער...) 

      אוי ואבוי, הילד/ה שלך יקרא את זה פעם ויידע שאמא שקלה להתאבד?

      איך תסבירי לו/ה שזה ציניות/סאטירה וכו'?

        22/3/08 09:23:

      וגם על עמליה מרגלית-שחם. אפרופרו משבוע שעבר, "מי בשער - לא את".

      אז מה עוד צריכה אשה כדי להיות על השער של "הארץ"?

      אמםם,

      רמאית, מניפולטיבית, רוצחת סדרתית?

      אני מעדיפה להתאבד כשאני יפה כמו שבוע שעבר.

      (אשה הרה, אקטיביסטית פוליטית שמתאבדת? בליינד אני מקבלת שער...) 

        22/3/08 08:57:

      בעניין אורנה בנאי ובנה אמיר:

      "ומה יחשוב אמיר, כשיידע בעתיד שאבא שלו, אישיות טלוויזיונית ידועה איבד בו עניין וסירב? "

       

      ובכן, קיבלתי רמז ממקור מוסמך:

       

      "כשגרתי בירושלים אצל המשפחה הנחמדה הזאת והילדים שאלו אותי למה רק אמא שלי באה לבקר, אמרתי: 'כי אבא שלי מת'. כולם אמרו 'יתומה מסכנה' ועזבו אותי במנוחה. אבל אני תמיד ידעתי מי זה אבא שלי. מגיל מאוד צעיר. אולי הוא בא לבקר פעם ואמא שלי אמרה שזה אבא שלי. בגיל יותר מבוגר היינו עוברים ברחוב, אחד מול השנייה, והוא ידע מי אני ואני ידעתי מי הוא, אבל מעולם לא דיברנו. לשנינו זה היה מוזר ולא נעים. אמא שלי אמרה: 'את רוצה להכיר אותו? אין לי שום התנגדות', אבל זה לא עובד ככה. אם היא רצתה שיהיה בינינו קשר, היא היתה צריכה להביא אותי אליו. היא לא עשתה את זה. היא היתה תמיד אומרת: 'יותר טוב לגדול בלי אבא מאשר עם אבא מסוים'. אני לא יודעת מה היו המשקעים שלה אתו, היא לא אהבה לדבר על זה".

       

      אילנה רובינא על אביה, והיא כנראה יודעת על מה היא מדברת.

      אם דברים ימשיכו להתנהל ככה, זה כנראה מה שהוא יחשוב.

       

        22/3/08 08:30:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-03-22 07:43:20

       

      אורנה בנאי היא נבחרת ציבור וקיים הבדל מהותי בין דעתנות לבין הזדהות מפלגתית ופעילות פוליטית. זה הופך ליותר מגוכח כשמצפים מהסאטיריקן לנגח את חממסד שהרי כחברת מועצה בנאי היא הממסד.

      העובדה שזה נראה לפאנל טבעי להציג מתנחלת כאישה הרה עם תת מקלע שצורחת בהיסטריה לא רציונאלית (אגב, מאוד מזכיר את אחת הדמויות ב"הכינה נחמה" של שלו – דיוידי מצוייר לילדים) מלמדת לא מעט עליהם ועלינו.

      עד כמה שאני יודעת היא חברת מועצת העיר תל אביב, ולא עוסקת בפוליטיקה שאינה מקומית או מדינית.

      אני חושבת שהשאלות שלך צריכות להיות לגבי הכותבים, או העורכים, האם הם מייצגים קשת רחבה של דעות, תהיה מוצדקת. אם כי אני תמיד מצאתי את "נהדרת" לא אמיצה מספיק מבחינת הביקורת שלה.

      אני עדיין מצפה מסאטירה ליושר אינטלקטואלי שהרי בלעדיה היא סתם עוד תוכנית בידור. היושר חאינטלקטואלי הוא זה שנותן לסאטירה את השיניים. יושר שכזה מושג על ידי הצגת ידיים נקיות : הבהרה שהתוכנית מייצגת אגף פוליטי מאוד מסויים או נסיון כן לשלב כשווים יוצרים בעלי תפיסות עולם מגוונות.

      כתבת שלכולם דיעה כזו או אחרת. הבעיה היא שמי שבא לידי ביטוי הם בעלי הדיעה הזו ולא האחרת והכל תחת הגלימה של "אנחנו" קול העם – בואו נרד ביחד על הדברים שמרגיזים את "כולנו".

      אם השלטון הוא ימני/מרכזי, טבעי שהביקורת תהיה שמאלנית יותר. ולגבי הגרוטסקה על דמות המתנחלת, לדעתי המציאות שרואים בטלוויזיה הרבה יותר מבעיתה ומעוררת חלחלה. וקשה לכנות את עמדותיי שמאל קיצוני, הרבה יותר מרכז.

      ואגב, אם אני לא טועה את היית זו שהעלת לפני כמה שעות את בעיית הייצוג בפאנל בו השתתפת.

      בהחלט

      צטט: rikyc 2008-03-22 05:46:29

      אבל נתן, לכל מי שחי פה יש דעה פוליטית. אמנם אורנה עוסקת בפוליטיקה מקומית, אבל בטוח שלכל מי שמופיע בתוכנית הזו יש דעה כזו או אחרת והשתייכות לצד מסוים. ההגזמה שבדמויות באה לא רק מהכותבים אלא מהיחס של מי שמגלם אותן.

       

       

        22/3/08 07:43:

       

       

      אורנה בנאי היא נבחרת ציבור וקיים הבדל מהותי בין דעתנות לבין הזדהות מפלגתית ופעילות פוליטית. זה הופך ליותר מגוכח כשמצפים מהסאטיריקן לנגח את חממסד שהרי כחברת מועצה בנאי היא הממסד.

      העובדה שזה נראה לפאנל טבעי להציג מתנחלת כאישה הרה עם תת מקלע שצורחת בהיסטריה לא רציונאלית (אגב, מאוד מזכיר את אחת הדמויות ב"הכינה נחמה" של שלו – דיוידי מצוייר לילדים) מלמדת לא מעט עליהם ועלינו.

      אני עדיין מצפה מסאטירה ליושר אינטלקטואלי שהרי בלעדיה היא סתם עוד תוכנית בידור. היושר חאינטלקטואלי הוא זה שנותן לסאטירה את השיניים. יושר שכזה מושג על ידי הצגת ידיים נקיות : הבהרה שהתוכנית מייצגת אגף פוליטי מאוד מסויים או נסיון כן לשלב כשווים יוצרים בעלי תפיסות עולם מגוונות.

      כתבת שלכולם דיעה כזו או אחרת. הבעיה היא שמי שבא לידי ביטוי הם בעלי הדיעה הזו ולא האחרת והכל תחת הגלימה של "אנחנו" קול העם – בואו נרד ביחד על הדברים שמרגיזים את "כולנו".

      ואגב, אם אני לא טועה את היית זו שהעלת לפני כמה שעות את בעיית הייצוג בפאנל בו השתתפת.

       

      צטט: rikyc 2008-03-22 05:46:29

      אבל נתן, לכל מי שחי פה יש דעה פוליטית. אמנם אורנה עוסקת בפוליטיקה מקומית, אבל בטוח שלכל מי שמופיע בתוכנית הזו יש דעה כזו או אחרת והשתייכות לצד מסוים. ההגזמה שבדמויות באה לא רק מהכותבים אלא מהיחס של מי שמגלם אותן.

       

        22/3/08 05:46:
      אבל נתן, לכל מי שחי פה יש דעה פוליטית. אמנם אורנה עוסקת בפוליטיקה מקומית, אבל בטוח שלכל מי שמופיע בתוכנית הזו יש דעה כזו או אחרת והשתייכות לצד מסוים. ההגזמה שבדמויות באה לא רק מהכותבים אלא מהיחס של מי שמגלם אותן.
        22/3/08 02:25:

      אני חייב כאן להעיר על הסיקור המפרך לענייני ביבי.

      המשך הסיקור הוא ריכלותי בעיקרו, נראה שערוץ 10 פתח לשאר אנשי התקשורת את הדלת לעסוק בנושא והם עושים ברינה.  כמו שכתבתי כאן השבוע גם אם היה נכון לסקר את העניין היו צריכים לעשות זאת באופן השוואתי לעמיתיו של נתניהו כיום.

       

      היום במוסף השבת של ידיעות בכתבה של אתי אברמוב אכן השוו את מסעות נתניהו אבל למסעות ראשי המדינה בראשית המדינה מתלבט

       

      כותרת המשנה של הכתבה "חשבון ההוצאות של ביבי כמו של מדינה קטנה" כמה אנשים בידיעות יצאו מפרופציות הייתי אומר.

      אני חושד שהכתבה הזו, היא נסיון מתכוחם לא לעסוק בנהנתם של אולמרט, ברק ופרס כיום.

      אגב, גם לגביהם לדעתי אין הצדקה לסיקור חדשותי של הנושא.

       

      השאלה שמטרידה יותר מביבי עצמו, היא ניסיון הלעטה של התקשורת במידע חד צדדי ובלתי מאוזן זאת בנוסף לניסיון המתמשך להגן על אולמרט בעיקר ע"י ידיעות.

      לדעתי, בסופו של דבר לא רק שהמטרה לא תושג אלא העיתון ידחוף את קראיו למצא אלטרנטיבות ובעצם יכרות את הענף עליו הוא יושב.

      זאת בעוד "מפלצת" האינטרנט נוקשת בדלת מאיימת לחסל את עיתוני הנייר...

       

      תודה,

      דרור

        22/3/08 02:00:
      את כתבת השער של מוסף "הארץ" אמנם מחקו מן האתר, אבל אי אפשר למחוק את הזיכרון של גוגל...
        22/3/08 00:40:

       אכן נפלאות דרכיו של המשל.

       

      צטט: duduaz 2008-03-22 00:21:53

      מוסף פרומו - מנחם בן מסביר ש"ההבדל בין דנה מודן לחוד לבין דנה מודן ושבי גביזון ביחד הוא כמו ההבדל בין נניח הפועל מרמורק להפועל מרמורק מחוזקת בשחקנים של מכבי ת"א (כדורסל) נניח.

      מנחם בן תנו לי לנחש לא מבין בספורט, הבנתי שניקולה וויציץ לא רע בכדורגל, השאלה היא באיזה תפקיד והאם טרנס מוריס מודע למלכודת הנבדל.

      רוצה לאמר -מרמורק שזה אולי שם מצחיק בעיני מנחם בן היא קבוצת כדורגל, שחקני מכבי ת"א בכדורסל תרשו לי להניח לא ישדרגו את איכות הכדורגל שמציגים בחוריו של חננאל עדני.

      ואני תוהה, אין אף עורך שיודע שמרמורק זה כדורגל?

       

       

       

        22/3/08 00:21:

        מוסף פרומו - מנחם בן מסביר ש"ההבדל בין דנה מודן לחוד לבין דנה מודן ושבי גביזון ביחד הוא כמו ההבדל בין נניח הפועל מרמורק להפועל מרמורק מחוזקת בשחקנים של מכבי ת"א (כדורסל) נניח.

       מנחם בן תנו לי לנחש לא מבין בספורט, הבנתי שניקולה וויציץ לא רע בכדורגל, השאלה היא באיזה תפקיד והאם טרנס מוריס מודע למלכודת הנבדל.

      רוצה לאמר -מרמורק שזה אולי שם מצחיק בעיני מנחם בן היא קבוצת כדורגל, שחקני מכבי  ת"א בכדורסל תרשו לי להניח לא ישדרגו את איכות הכדורגל שמציגים בחוריו של חננאל עדני.

      ואני תוהה, אין אף עורך שיודע שמרמורק זה כדורגל?

       

       

        21/3/08 23:40:

       

      צטט: angi33 2008-03-21 20:37:38

      לגבי הסקר TIM

      אותי מפתיע שתפוז שטוען שהוא הפורטל הכי גדול עדיין לא מצליח לעקוף את נענע וואלה (בסדר ההפוך)

      וואלה נשאר מספר 3 נדמה לי ונענע מייד אחריו

       

      intresting

      I think

       

      מתי ואיפה בדיוק תפוז אנשים טענה את זה?

      ומאחר ומעולם לא נטען, מהיכן ההפתעה? 

        21/3/08 22:22:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-03-21 21:09:31

      הרבה יותר מפריע לי שלאף אחד לא אכפת מחמש שנים של ניגוד עניינים בין פוליטיקאית פעילה לשותפה בתוכנית הסאטירה של המדינה. 

      וכיוון שידעה צדיקה נפש בהמתה, בנאי אף מתגאה בקשר שבין תפיסת עולמה הפוליטית והדרך בה היא מוצאת את ביטויה על גבי המרקע:

      לא יכולה להיות תוכנית סאטירה שבה אחת מהמשתתפות היא בעצמה פוליטיקאית. זה לא אתי ולא היו צריכים לאשר דבר כזה.

       

      הדברים שהיא אמרה שזה תענוג גדול בשבילה להלעיג אנשים שהיא לא מסכימה עם הדעות הפוליטיות שלהם, גם מוכיחים שאין בה סובלנות ושבעצם התוכנית הזאת היא סתם תוכנית בידור שתפקידה להלעיג קבוצות מסויימות בחברה הישראלית  ולא סאטירה.

        21/3/08 21:52:

       

      צטט: עמיר 2008-03-21 21:26:29

       

      צטט: -איתן- 2008-03-21 21:04:39

      אבל אתה מבין שמה שכתבת (והדגשתי) זו בדיוק טענתו של אלתרמן, נכון ? הוא פשוט טוען שאנחנו (כחברה) כבר לא סובלניים כלפי דעות מהסוג הזה .

      מה שכתב אלתרמן בכלל לא דידקטי, אלא להיפך .

      לא. הוא יצא מאוד דידקטי ומתחסד.

      איילת התבכיינה כי התגובות בציבור לא היו אוהדות כלפיה והעורך החליט שצריך לחנך את הציבור ולהסביר לו שהם צריכים לפרגן גם אם האמן לא פטריוטי או מגלה אטימות כלפי המצב או האנשים בשדרות.

       

      הוא ניסה לצאת "בסדר" גם כעורך (ולהגיד שהיא באמת אמרה את הדברים) וגם כלפי איילת (היא "מסכנה" כי הציבור לא מחבק אותה...) והאמת היא שאף אחד לא חייב לחבק את איילת או לפרגן לה.

       

      הציבור יפרגן למי שבא לו. בעיניך, זה לא חשוב אם אמנים עושים מילואים ובעיני אחרים זה כן חשוב. לא העורך הזה ולא אף אחד אחר יכפה על הקוראים לחבב איזה שחקנית.

       

      אף אחד לא אמר שהיא חייבת להרגיש אכפתית לעם ישראל, אבל להגיד, תפרגנו לה לא חשוב איזה אופי משתקף מהכתבה או גם כשהיא לא מראה סולידריות ואכפתיות, זה משהו מאוד דידקטי ומתחסד, בעיני.

        21/3/08 21:32:

      מה שאורנה בנאי עשתה זה מכוער ודווקא האבא גילה יותר אצילות ובגרות ודאג שלא להמשיך את הלכלוך הזה מעל דפי העיתון.

       

      אין לאנשים את הפרטים וכמובן שאורנה בנאי לא מוסרת מה באמת היה שם. האם היא נכנסה לו להריון בכוונה כשהוא לא תכנן להקים איתה משפחה (כלומר, כפתה עליו אבהות), האם הוא תרם לה זרע כדי שתוכל להגשים אמהות, אבל לא תכנן להיות חלק ממשפחה איתה וכו'.

       

      הוא גר עכשיו בארה"ב והגיברת רוצה שהוא יסובב את חייו לפי מה שנוח לה ועוד מתחילה לכבס את הכביסה המלוכלכת על הגב של הילדים שלה.

       

      ילדים בגן ובבית ספר הם גם מאוד אכזריים והיום בעידן האינטרנט הילדים הם אלו שישלמו את המחיר.

       

      מה זה ההתנהגות המכוערת והאגואיסטית הזאת בשביל משחק כוח זול מול האבא של הילד שלך.

        21/3/08 21:26:

       

      צטט: -איתן- 2008-03-21 21:04:39

       

      אבל העורך הזה רצה להתחיל לחנך את עם ישראל או את הקוראים של אותה כתבה איך הם צריכים להגיב כלפי איילת או בר רפאלי או כל אחד אחר.

       

      הציבור לא חייב לאהוב אף אחד. האנשים האלה מתראיינים כי הם רוצים תשומת לב, עוד קמפיינים ויחסי ציבור עצמיים. כולם יודעים את זה.

       

      אם את מרגישה מרוחקת ולא מזיז לך מה שקורה בשדרות- זכותך. אם את רוצה להדגיש שאת לא פטריוטית ומתעסקת רק בקריירה שלך למען עצמך- זכותך.

       

      אם הקוראים לא רוצים לפרגן לך בדיוק בגלל הדברים האלה- זכותם.

       

      אבל אתה מבין שמה שכתבת (והדגשתי) זו בדיוק טענתו של אלתרמן, נכון ? הוא פשוט טוען שאנחנו (כחברה) כבר לא סובלניים כלפי דעות מהסוג הזה .

      מה שכתב אלתרמן בכלל לא דידקטי, אלא להיפך .

       

        21/3/08 21:24:

      צטט: נתן אבויון 2008-03-21 21:09:31

      רגע של טרחנות. הרבה יותר מפריע לי שלאף אחד לא אכפת מחמש שנים של ניגוד עניינים בין פוליטיקאית פעילה לשותפה בתוכנית הסאטירה של המדינה. 

      לא חשבתי על זה עד עכשיו ואתה צודק במאה אחוז. אותי היא לא הצחיקה לא כ"לימור" ולא בכל שאר הנסיונות להצחיק בצורה "עממית". לא הבנתי מה היא עושה שם ולמה היא עדין שורדת שם.

       

      יחד עם ניגוד העניינים הזה שאתה צודק מאוד לגביו, עדין מאוד הפריע לי השימוש שלה בילדים שלה בעת ראיון שמשרת יחסי ציבור.

      מה שהכי צרם לי זה התמונה שלה מרימה את הילדה שלה ודוחפת את הפרצוף שלה מול המצלמה. מה זה?

      את רוצה להתראיין ולעשות לביתך, מה טוב, אבל למה להתחיל לחשוף את הילדים ולהתחיל לספר דברים פרטיים על החיים שלהם ועוד אחרי 4 שנים לחשוף את זהות האב ולהתחיל לשתף את כולנו שאת לא מרוצה מזה שהוא חי עכשיו בארה"ב.

       

      כאמא, היא צריכה לחשוב על טובת הילד ולא על אגו פגוע ועל מלחמות נקמה.

        21/3/08 21:20:

      בת הרמטכ"ל משתתפת בריאלטי.

      היש יותר "השיר שלנו" מזה ?

        21/3/08 21:15:

      מחלקת הגהה-

      7 לילות, בוקסה קטנה על מפגש בכרם התימנים.

      מעוולים נכתב שם.

      אולי די כבר עם האורינטליזם המגעיל הזה? לא בכל מילה בערבית יש ע'.

        21/3/08 21:09:

      רגע של טרחנות.

       

      ניסיתי לפני כמה זמן לעשות תרגיל. חשבתי על כמה אירועים בחיי ונתתי להם חיים עצמאיים. אין לי ספק שאם האירועים הללו היו מוצגים בפני מישהו, הייתי נראה רע, אכזר וקטנוני. ריקי דברה בזמנו עד כמה אנו שופטים לחומרה את האם/אב שצורחים על הילד ומוצאים את עצמנו כעבור זמן מה בסיטואציה דומה.

      למדתי לא לחיות חיים של אחרים, מה אנחנו יודעים על ההקשר? על מערכת היחסים בין ברנע לבנאי? על החיים של ברנע או של בנאי? קל מאוד להשאב לסריאוטיפים של אב מנוכר ואם נקמנית. פשטני מדי. החיים הרבה הרבה יותר מורכבים.

       

      הרבה יותר מפריע לי שלאף אחד לא אכפת מחמש שנים של ניגוד עניינים בין פוליטיקאית פעילה לשותפה בתוכנית הסאטירה של המדינה. 

      וכיוון שידעה צדיקה נפש בהמתה, בנאי אף מתגאה בקשר שבין תפיסת עולמה הפוליטית והדרך בה היא מוצאת את ביטויה על גבי המרקע:

      "בטח. כשאני עושה דמויות שיש להן אמירה זה תענוג גדול, כמו כשעשיתי את לריסה ואת הטירוף של הדמות שלה או את המתנחלת שעושה הכל עם חיוך אבל היא סוג של מפלצת. אבל זה לא רק אני, אלא גם אחרים בתוכנית, כמו כשמריאנו מביא את ביבי והכוחניות שלו, או אולמרט עם הזחיחות והנהנתנות שלו."

       

      עד כמה היא יכולה להשתמש באותם כלים על מנת לבקר את חבריה  לדרך תשפטו אתם. חבל רק שזה לא במיוחד עניין את המראיינים (וכנראה גם את הקוראים). כה לחי לסאטירה נושכת !

       

      וכן. אני חושב שיש קשר הדוק בין ניגוד העניינים של בנאי למסע נגד שרה נתניהו.

        

       

       

        21/3/08 21:04:

      דווקא עניין אותי אם היה בסיס להתבכיינות שלה או שבעצם היא באמת אמרה את הדברים אבל בכתה כי הילדים בכיתה לא אהבו את האופי שלה.

       

      יש מקום לעורך או מראיין להגיד לציבור את האמת אם באמת הדברים מתועדים. גם היה לי מוזר בכתבת ההתבכיינות שלה היא לא מסבירה מה היא כן אמרה.

       

      אבל העורך הזה רצה להתחיל לחנך את עם ישראל או את הקוראים של אותה כתבה איך הם צריכים להגיב כלפי איילת או בר רפאלי או כל אחד אחר.

       

      הציבור לא חייב לאהוב אף אחד. האנשים האלה מתראיינים כי הם רוצים תשומת לב, עוד קמפיינים ויחסי ציבור עצמיים. כולם יודעים את זה.

       

      אם את מרגישה מרוחקת ולא מזיז לך מה שקורה בשדרות- זכותך. אם את רוצה להדגיש שאת לא פטריוטית ומתעסקת רק בקריירה שלך למען עצמך- זכותך.

       

      אם הקוראים לא רוצים לפרגן לך בדיוק בגלל הדברים האלה- זכותם.

        21/3/08 20:58:

       

      צטט: -איתן- 2008-03-21 19:26:24

       

      עורך במעריב ענה לבכיינות של איילת זורר. יצא לו די גרוע. במקום לענות לטענות שלה ופשוט להביא את המשפטים שהיא אמרה ולתת לקוראים לשפוט, הוא התחיל לחנך את הקוראים ואת הציבור בישראל, כאלו הוא איזה מחנך ומנהיג האומה.

       

      בן אדם, אף אחד לא שואל אותך אם בא לנו לפרגן לאיילת זורר או לא.

      הסיבה היחידה שבשבילה הזמינו אותך, זה בשביל להגיב אם כתבתם משפטים שהיא לא אמרה. אם היא אמרה את המשפטים שכתבתם, בזה נגמר התפקיד שלך.

       

      אם עושים "רשימת מכולת" של העובדות היבשות, אתה צודק.

      מעריב כתבו, זורר ענתה (מבחן בחיבור של תיכוניסטית בי"א מבחינת הרמה) , ועכשיו תורו של  שחר אלתרמן . אפשר היה להמשיך בהתכתשות הזאת של אמרתי-לא-אמרתי-כן-אמרת-לא-אמרתי וכן הלאה , אני פשוט לא בטווח שזה מעניין . אלתרמן, לאחר שמביא שוב ציטוטים ומבהיר שהדברים מתועדים,  לוקח את זה לכיוון אחר,  מעניין יותר .

      וכך הוא כותב:

      "אבל הבעיה האמיתית של זורר, אני חושש, איננה במישור היחסים שבין עיתון למרואייניו, אלא ביחס שבין החברה הישראלית לאמניה ... אנחנו הולכים אחורה. הפכנו למדינה שעושה לאמניה מבחני נאמנות בולשביקיים להחריד, מבקשת מהם פנקס מילואים ובאה איתם חשבון על כל פליטת פה נאיבית או מטומטמת בכל יום עצמאות ובכל במת בידור" .

      מחנך או מנהיג האומה ? ממש לא. למזלנו לא צריך להיות כזה, כדי להשמיע דעה. דעתו לגיטימית כמו כל דעה אחרת שנשמעת .

       

        21/3/08 20:37:

      לגבי הסקר TIM

      אותי מפתיע שתפוז שטוען שהוא הפורטל הכי גדול עדיין לא מצליח לעקוף את נענע וואלה (בסדר ההפוך)

      וואלה נשאר מספר 3 נדמה לי ונענע מייד אחריו

       

      intresting

      I think

        21/3/08 20:01:

      לא הבנתי מה הח"ח לכתבה אייל לוי השחר העולה אם הוא כותב שמהר מאוד התגלו עקבותיה של כנופיה מקצועית שגנבה ממפעל מתכת בעכו. אם הכנופיה מקצועית איך עלו עליה מהר מאוד, סימן שהיא לא כל כך מקצועית. פרדוקס.

      נעלבתי משער פרומו מעריב שכהעורך בחר להעלות פרצופים של 20 נערות ליווי רוסיות כהנצחת הסטריאויטפי. אני חושבת שאין מקום לדבר כזה או שאולי כן כשקוראים במוסף השבת בידיעות שמאמן נבחרת ישראל בכדורגל הטריד מינית עובדת אוקראינית שעבדה כמנקת חלונות וצבט מספר פעמים בישבנה, אין פלא כשהוא נחשף לשערים בפרומו מסוג שעורך שי להב דבר שמעלה לו את לחץ הדם ומעודד אותו לחשוב שכל בחורה אוקראינית או מולדבית היא הפקר שמותר לגעת בה, ברם מדוע רק אחרי 10 שנים נזכרה השיקסע האוקראינית להתלונן שמישהו צבט לה בתחת אחרי 10 שנים? או שאולי ידיעות אחרונות שילמו לה שתפתח את הפה כחלק ממסע התעמולה נגד המאמן שנדמה לי שהיתה עליו כתבה גדולה בשבעה ימים לפני כמה חודשים אודות מעלליו המיניים עם פרוצות והוא הולך לתבוע אותם אז הקדימו תרופה למכה, הצתביישתי.

       

       

        21/3/08 19:44:

       

      צטט: שששש...ירלי 2008-03-21 19:36:05

      ח"ח לכתבה של אייל לוי על השוד במפעל השחר העולה...

      פורסם בחלק של הערב בגלובס לפני כמה שבועות במסגרת כתבה על פריצות.

      אומנם קצר, יבש ועינייני יותר, אבל קיבל תמונה מרכזית בכפולה מבין ארבעה בתי עסק.

       זה פולואו לידיעה חדשותית, וזה פולואו מוצלח.

      גם אני רוצה ילד מאהרלה - מה זה חשוב כמה הוא מעורב אם הגנים כבר שם

       חשבי פעמיים.

        21/3/08 19:42:

       

      צטט: -איתן- 2008-03-21 19:26:24

      עורך במעריב ענה לבכיינות של איילת זורר. יצא לו די גרוע. במקום לענות לטענות שלה ופשוט להביא את המשפטים שהיא אמרה ולתת לקוראים לשפוט, הוא התחיל לחנך את הקוראים ואת הציבור בישראל, כאלו הוא איזה מחנך ומנהיג האומה.

      בן אדם, אף אחד לא שואל אותך אם בא לנו לפרגן לאיילת זורר או לא.

      הסיבה היחידה שבשבילה הזמינו אותך, זה בשביל להגיב אם כתבתם משפטים שהיא לא אמרה. אם היא אמרה את המשפטים שכתבתם, בזה נגמר התפקיד שלך.

       איפה?

        21/3/08 19:36:

      ח"ח לכתבה של אייל לוי על השוד במפעל השחר העולה. 100 טון שוקולד נגנבו מהמפעל המשפחתי הקטן, זה שהשוקולד למריחה שלו ליווה דורות של סנדוויצ'ים בהפסקת עשר, טיולים שנתיים ומטבחים צבאיים. ומי הגנבים חסרי הלב?

       ___________||___________

       

      פורסם בחלק של הערב בגלובס לפני כמה שבועות במסגרת כתבה על פריצות.

      אומנם קצר, יבש ועינייני יותר, אבל קיבל תמונה מרכזית בכפולה מבין ארבעה בתי עסק. 

       

      גם אני רוצה ילד מאהרלה - מה זה חשוב כמה הוא מעורב אם הגנים כבר שם 

        21/3/08 19:35:

       

      צטט: velvet 2008-03-21 19:09:02

       

      צטט: צברית 2008-03-21 18:56:06

      כל הסיפור הזה של אורנה בנאי, הזוי ולא ברור לחלוטין. ומעל הכל..לא ברור לי לשם מה חשיפתו, ודוקא היום.

      {מילא אם היה זה 1 באפריל.} אבל לא, היום פורים.

      והסיפור: אותי לא מצחיק.

      העליתי השערה: נקמה גרידא. אולי אפילו מאבק על מזונות, אין לדעת.

       

      אורנה בנאי הקפידה מאז ומעולם, להדגיש את סלידתה ממדורי רכילויות, מפפראצי, מחשיפת חייה האישיים ובכלל מאיזשהו מונולוג עם ה'עסקים המלוכלכים' הנ"ל, כביכול, שנלווים לקריירה שלה. דווקא כיבדתי את זה, כי זכותה וודאי שזכותה לגדל את ילדיה רחוק מעדשות הפפראצי וכשאר ירקות.

      לכן היציאה ההזויה הזו במסגרת הראיון-במקומון, ש"בלתי אלגנטית" זה המעט שאפשר להגיד עליה, היא בעיניי סוג של צביעות, ודאי אם מדובר במאבק מזונות. לא רוצה להיכנס לזה כי זה עדיין עניין אישי שלה, אבל המשחק הכפול הזה מוציא אותה לא טוב.

       

        21/3/08 19:27:

      ספקטור, אני רושמת לך הברזה חמישית (לא ממש סופרת, האמת, אבל זה מרגיש ככה).

      נא להביא את ההורים לשיחה.

       

        21/3/08 19:26:

      יש איזו אובססיה לכמה עיתונאים עם שרה נתניהו. לא ראיתי דבר כזה ואני לא פסיכולוג לנתח את מקור האובססיה, אבל די ברור כבר לכולם שאין לזה קשר לעיתונות או לדיווח על חדשות ופרשנות.

       

      הסיפור עם אורנה בנאי די גרם לי לסלוד ממנה ואני מתבטא בדיפלומטיות.

      יש לך עניין עם האבא של הילדים שלך, אז עיתון ושפיכה של כל העניין הרגיש הזה מול כל עם ישראל, זאת הדרך הכי טובה שמצאת?

       

      איך הילדים שלך ירגישו כשהם קצת יגדלו?

       

      עורך במעריב ענה לבכיינות של איילת זורר. יצא לו די גרוע. במקום לענות לטענות שלה ופשוט להביא את המשפטים שהיא אמרה ולתת לקוראים לשפוט, הוא התחיל לחנך את הקוראים ואת הציבור בישראל, כאלו הוא איזה מחנך ומנהיג האומה.

       

      בן אדם, אף אחד לא שואל אותך אם בא לנו לפרגן לאיילת זורר או לא.

      הסיבה היחידה שבשבילה הזמינו אותך, זה בשביל להגיב אם כתבתם משפטים שהיא לא אמרה. אם היא אמרה את המשפטים שכתבתם, בזה נגמר התפקיד שלך.

        21/3/08 19:09:

       

      צטט: צברית 2008-03-21 18:56:06

      כל הסיפור הזה של אורנה בנאי, הזוי ולא ברור לחלוטין. ומעל הכל..לא ברור לי לשם מה חשיפתו, ודוקא היום.

      {מילא אם היה זה 1 באפריל.} אבל לא, היום פורים.

      והסיפור: אותי לא מצחיק.

      העליתי השערה: נקמה גרידא. אולי אפילו מאבק על מזונות, אין לדעת.

        21/3/08 19:07:

       

      צטט: y2work 2008-03-21 18:55:02

      היה טוב אבל נגמר.

      אין צורך לקרוא שוב.

       אה, נרגעתי. לא התכוונתי שתקרא שוב, חו"ח.

        21/3/08 19:06:

       

      צטט: תומר לוי 2008-03-21 18:54:39

      הסיפור עם אורנה בנאי ואהרל'ה ברנע דווקא מעודד מבחינת הסיקור התקשורתי, כלומר בזה שהכתבה היא רק בשער האחורי. באנגליה כזה דבר היה מגיע לכותרת ראשית. אולי לא כל כך צהוב כאן, בסך הכל.

       לא לא לא. יש הפנייה בשער ידיעות. יש ידיעה בשער אחורי, וזו כתבת השער (בצדק) של ידיעות תל אביב.

        21/3/08 18:56:

      כל הסיפור הזה של אורנה בנאי, הזוי ולא ברור לחלוטין. ומעל הכל..לא ברור לי לשם מה חשיפתו, ודוקא היום.

      {מילא אם היה זה 1 באפריל.} אבל לא, היום פורים.

      והסיפור: אותי לא מצחיק.

        21/3/08 18:55:

      היה טוב אבל נגמר.

      אין צורך לקרוא שוב.

       

      ואת מרכזת לי את כל מה שקיים בנייר ואני יכול להמשיך להתבסס על תכנים וירטואליים. 

        21/3/08 18:54:
      הסיפור עם אורנה בנאי ואהרל'ה ברנע דווקא מעודד מבחינת הסיקור התקשורתי, כלומר בזה שהכתבה היא רק בשער האחורי. באנגליה כזה דבר היה מגיע לכותרת ראשית. אולי לא כל כך צהוב כאן, בסך הכל.
        21/3/08 18:52:

       

      צטט: y2work 2008-03-21 18:49:16

      ממתין לחלק II קורץ

       למה, לא טוב חלק  א'??

        21/3/08 18:49:
      ממתין לחלק II קורץ
        21/3/08 18:44:

       

      צטט: אוסטרליה 2008-03-21 18:43:01

      בקשר לאורנה בנאי אני שואלת מאיפא באה הילדה השניה גם לא שמענו על ההריון השני וגם בלונדינית? אולי גם היא של ברנע. חג שמח יקירתי

       תודה. גם לך. לא, היא לא.

        21/3/08 18:43:
      בקשר לאורנה בנאי אני שואלת מאיפא באה הילדה השניה גם לא שמענו על ההריון השני וגם בלונדינית? אולי גם היא של ברנע. חג שמח יקירתי