כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    Velvet Underground

    במעמקי הביצה, הברנז'ה ותעשיית התקשורת. כל מה שצריך לדעת על המנגנונים שמפעילים את גלגלי הדפוס וקורי הרשת

    ארכיון

    0

    Y בבוקר

    35 תגובות   יום ראשון, 23/3/08, 07:12

     

    ווינט השיק את עמוד הבית החדש. יון פדר, העורך כותב על השינויים.

    מסיבוב בוקר חפוז מסביב לבלוק, ז"א בלי להעמיק ולבדוק פאנלים, לחץ מים או סדקים סמויים בתקרה, אפשר לומר שהשינוי מוצלח - המסך רחב יותר, גוש הפרסומות פחות מפריע, יש אזור נרחב יותר לווידיאו (אומרים שזה להיט, הסרטוני וידיאו האלו), יש אזור אישי, אליו יכול ללקט הגולש את כל ענייניו באתר, כרטיסים אישיים בהם יכול הכותב המטקבק להציג שם, תמונה, אי מייל וכמה פרטים על עצמו - ז"א, גם פה מציעים לפוגג את עידן האנונימיות ברשת.

    מנוע החיפוש החדש ממש עובד, ואפילו ארץ הגזירה של המגזינים בתחתית העמוד יותר מזמינה ובולטת.

    גם דירוג הכתבות הפופולריות - מדובר בכתבות וידיאו ובכתבות עתירות טוקבקים - מוצלח, שהרי חובבי דירוגים הם בני אנוש.

    אם להשוות לאתר נוסף ששופץ לאחרונה שלא בטובתו, המארקר, הרי שווינט מוצלח עשרת מונים. בלי שחור בעיניים, ובלי גודש מרצד ובלתי נסבל.


    לחם עבודה
    לאתר חדשות אלטרנטיבי דרוש/ה עורכ/ת בעל נסיון בעבודה בדסק חדשות, נמרץ וערני, עם

     רצון להתנסות בעבודה מסוג אחר באינטרנט.
    קו"ח ל guess3@walla.co.il


     

    בלוגלנד
    גלית חתן, סגנית עורכת ליידי גלובס פתחה בלוג בישרא, קול חתן. ופה היא משווה בין הקמפיין של אורנג' לזה של דיסקונט.



    vlvtunderground@gmail.com

    דרג את התוכן:

      תגובות (34)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        25/3/08 20:00:

      אני יודעת שזה לא מכוון-ווינט, אבל קשה מאוד להבחין מה היא כתבה ומהי פרסומת. טשטוש ההבדלים בהגשה החזותית התעצם עד כדי כך שהדור הבא לא יידע להבחין כלל אם זו הממשלה שמוכרת לו שטיקים או איזו חברת ענק שמוכרת לו לוקשים. בעיה מוסרית שנבלעה בתוך חגיגת הרענון המיותר.

       

       

       

      אני תוהה למה צריך לחכות מאה שנה כדי שמישהו יכתוב על מה שקורה עכשיו.

      כלומר, כולם מתבכיינים על המצב אבל לא באמת רואים אותו.

      כנראה שזה טעם הזמן והמרחב עבור האנושות. קבלת נקודות מבט צלולות עד כמה שניתן.

      ווי אר אין דה דיפ שיט. איפה הסופרים.

        24/3/08 00:47:

      גלשתי ונהנתי מהעיצוב החדש והידידותי למשתמש,

      תודה לולווט על הפניית תשומת הלב

        23/3/08 23:55:

       

      צטט: twister 2008-03-23 20:40:58

       

       

      בשורה התחתונה: העמוד הראשי של Ynet איבד את זה. הוא נראה זוועה.

      אני בטוחה שלא ממש אכפת למישהו, אבל הדבר הראשון שאני עשיתי הבוקר ברשת היה הגדרת עמוד הבית שלי מחדש: מעכשיו אני עם Haaretz.co.il ושהמהממות של bona ימשיכו לקדם את פני הגולשים של Ynet בלעדיי.

       

       

       

      ואני שיניתי את דף הבית שלי ל זה

      האלבומים הגדולים של שנות השבעים. כל יום אני שומע אחד אחר. 

        23/3/08 22:51:

       

      צטט: na-dav 2008-03-23 14:48:27

      בלוג ביקורת תקשורת הספורט חוזר!

      ייגר מייסטר מפרסם היום כי יורשו הוא "תמיס" וכי הופעת הבכורה של הבלוג המתחדש תהיה ביום ראשון הבא.

      כמובן, זה לא יקרה בבלוגיה של תפוז אלא בכתובת חדשה, שתפורסם בקרוב.

      יש לי תחושה שבסופו של חשבון תפוז רק יפסיד מכל הבלגן של השבועיים האחרונים. מה את אומרת?

      כמו שאמרתי, אני לא נכנסת פה שוב לוויכוח, אבל מזתומרת תפוז יפסיד? כאילו מה? מה הרעיון שלך לאיך צריך היה לנהוג? בעצם אל תגיד. כבר שמעתי הכל ואף עניתי על הכל, אז נחסוך את זה משנינו.

        23/3/08 22:48:

       

      צטט: dror99 2008-03-23 12:25:34

      מישהו שם לב שידיעות בגרסת הנייר צינזרו את התמונות הבר מצווה של אלכסנדר ואילו בגרסת האינטרנט אותם תמונות ללא צינזור...

      זה קצת מגוחך שחושבים על זה, הרי החשיפה של כתבה באינטרנט היא גדול אבל גם לאורך זמן. אז לא ברור מה הרוויח מי שרצה להרוויח מן הצינזור?

      מי יודע אולי זו הייתה התניה של אלכסנדר לפי שהזמין את הכתב ובידיעות התחכמו בעזרת YNET?

      תודה,

      דרור

      זה הרבה יותר מצחיק מזה: בכלכליסט, המצורף לידיעות (או שמא להפך), התמונות מופיעות במלוא הדרן.

        23/3/08 20:53:

       

      צטט: rikyc 2008-03-23 18:24:58

      אתם לא מבינים דבר בסיסי אחד.

      רוב האתרים האלו, מלבד וואלה! עדיין לא מרוויחים ולא מצאו מודל כלכלי מנצח. לכן השיטה היא "אכלס ככל יכולתך", כדי להביא כמה שיותר טרפיק וקהל מכל הסוגים, ולפיכך גם תקציבי פרסום.

      הצורך הוא לתת מענה גם לאחותך הצעירה, וגם לאבא שלך, וגם לגיסתך שמחפשת מתכון בוידיאו לסלט תותים. אם הגולשים ימשיכו להתאונן מצד אחד על הפרסומות, ומצד שני, הס מלהזכיר על שירותי פרימיום בתשלום, פשוט רוב האתרים לא יהיו, מלבד אלו שנתמכים על ידי בעלי הון עם כיס עמוק . זה הניתוח שלי (וגם אני נגד מעבר לשירותי תוכן בתשלום, מלבד נישה). מי שרוצה מוזמן לחלוק עלי.

       

       

      נדמה לי שלא על זה מתווכחים, אלא על ההגשה הויזואלית של התכנים הרבים (הרצויים, כנראה). זה פשוט לא נעים לעין. אם זו טענת הרוב, למה לא להקשיב לה ולנסות לשנות בהתאם?

       

       

       

      נדמה לי שזו טעות להניח כי דף ראשי צריך להכיל בתוכו את כ-ל המסלולים האפשריים שבתוך האתר. לדעתי דף ראשי נקי יותר יהיה דף ראשי מזמין יותר.

       

        23/3/08 20:40:

       

      צטט: rikyc 2008-03-23 18:24:58

      אתם לא מבינים דבר בסיסי אחד.

      רוב האתרים האלו, מלבד וואלה! עדיין לא מרוויחים ולא מצאו מודל כלכלי מנצח. לכן השיטה היא "אכלס ככל יכולתך", כדי להביא כמה שיותר טרפיק וקהל מכל הסוגים, ולפיכך גם תקציבי פרסום.

      הצורך הוא לתת מענה גם לאחותך הצעירה, וגם לאבא שלך, וגם לגיסתך שמחפשת מתכון בוידיאו לסלט תותים. אם הגולשים ימשיכו להתאונן מצד אחד על הפרסומות, ומצד שני, הס מלהזכיר על שירותי פרימיום בתשלום, פשוט רוב האתרים לא יהיו, מלבד אלו שנתמכים על ידי בעלי הון עם כיס עמוק . זה הניתוח שלי (וגם אני נגד מעבר לשירותי תוכן בתשלום, מלבד נישה). מי שרוצה מוזמן לחלוק עלי.

       

      חולקת.

      בשביל מתכון לסלט תותים, תואיל גיסתו של whoever ותיכנס לערוץ האוכל;

      אין שום סיבה שמסך בגודל 5.5 אינץ' יידחס בעמוד הראשי.

       

      בשורה התחתונה: העמוד הראשי של Ynet איבד את זה. הוא נראה זוועה.

      אני בטוחה שלא ממש אכפת למישהו, אבל הדבר הראשון שאני עשיתי הבוקר ברשת היה הגדרת עמוד הבית שלי מחדש: מעכשיו אני עם Haaretz.co.il ושהמהממות של bona ימשיכו לקדם את פני הגולשים של Ynet בלעדיי.

       

       

        23/3/08 19:07:

      צודקים. כולם.

      שערוריה.

      אני מבטל את המנוי ל-ynet.

      כלומר,

      אני מבטל משהו. לא יודע מה.

        23/3/08 19:06:

      Yנט שדרגו?

      נחמד לדעת. פעם אולי אבקר אותם.  

        23/3/08 18:24:

      אתם לא מבינים דבר בסיסי אחד.

      רוב האתרים האלו, מלבד וואלה! עדיין לא מרוויחים ולא מצאו מודל כלכלי מנצח. לכן השיטה היא "אכלס ככל יכולתך", כדי להביא כמה שיותר טרפיק וקהל מכל הסוגים, ולפיכך גם תקציבי פרסום.

      הצורך הוא לתת מענה גם לאחותך הצעירה, וגם לאבא שלך, וגם לגיסתך שמחפשת מתכון בוידיאו לסלט תותים. אם הגולשים ימשיכו להתאונן מצד אחד על הפרסומות, ומצד שני, הס מלהזכיר על שירותי פרימיום בתשלום, פשוט רוב האתרים לא יהיו, מלבד אלו שנתמכים על ידי בעלי הון עם כיס עמוק . זה הניתוח שלי (וגם אני נגד מעבר לשירותי תוכן בתשלום, מלבד נישה). מי שרוצה מוזמן לחלוק עלי.

        23/3/08 16:57:

       

      צטט: ג'ונה בוטלי 2008-03-23 14:29:20

      איכסה.

       

      אני אומרת, אם זה לא שבור אל תתקנו את זה.

       

      עמוס מדי, גדוש, הידיעה הראשית לא בולטת מספיק.

       

      בשביל מה?

       

       

      גם ג'ונה בוטלי צודקת.

       

      השינויים העצבניים האלה מביאים לי את הסעיף. אני מודה.

        23/3/08 16:56:

      צטט: rikyc 2008-03-23 14:29:57

      מוזר, מצד אחד כולם רוצים שירותים ומגוון ואחר כך מתלוננים שיש עומס בדף הראשי.

      צטט: twister 2008-03-23 14:43:30

      א. לא כולם רוצים

      ב. בשביל "מגוון" המציאו את האינטרנט, ואת מנועי החיפוש השונים, גם בשביל אלה שרוצים "מגוון" לא צריך לשים את כל האופציות האינטרנטיות על עמוד אחד, ב- Ynet.

       

      ב- Ynet צריכים להחליט אם הם אתר חדשותי רציני  כמו שזה נראה עכשיו, קהל המטרה הוא שירן הפ33ה.

       

       

       

      1

      נכון. לא כולם רוצים. אני לא רוצה. היה אחלה עד אתמול. לא היה חסר לי כלום

       

      2

      מצד שני, כולם בתקשורת רוצים להיות נו-רררררררררא פופולריים, וזו התוצאה. גיבוב.

       

      3

      טוויסטר צודקת

        23/3/08 14:48:

      בלוג ביקורת תקשורת הספורט חוזר!

      ייגר מייסטר מפרסם היום כי יורשו הוא "תמיס" וכי הופעת הבכורה של הבלוג המתחדש תהיה ביום ראשון הבא.

      כמובן, זה לא יקרה בבלוגיה של תפוז אלא בכתובת חדשה, שתפורסם בקרוב.

      יש לי תחושה שבסופו של חשבון תפוז רק יפסיד מכל הבלגן של השבועיים האחרונים. מה את אומרת?

      http://www.tapuz.co.il/blog/userBlog.asp?FolderName=bashaar

        23/3/08 14:43:

       

      צטט: rikyc 2008-03-23 14:29:57

      מוזר, מצד אחד כולם רוצים שירותים ומגוון ואחר כך מתלוננים שיש עומס בדף הראשי.

       

      א. לא כולם רוצים

      ב. בשביל "מגוון" המציאו את האינטרנט, ואת מנועי החיפוש השונים, גם בשביל אלה שרוצים "מגוון" לא צריך לשים את כל האופציות האינטרנטיות על עמוד אחד, ב- Ynet.

       

      ב- Ynet צריכים להחליט אם הם אתר חדשותי רציני שאפשר להיות מחוברים אליו רוב היום ולסמוך על הדיווחים והתמהיל שלו, או אם הם רוצים להיות גיבוב של מבזקים + טוקבקים מגניבים ופרובוקטיביים + וידאו של חובבי אודטה + שירן הפ33ה מכיתה ו' 4 בחטה"ב בונבונים מחפשת מישהו שאוהב ים, צ'טים ונינט.

      כמו שזה נראה עכשיו, קהל המטרה הוא שירן הפ33ה.

       

       

        23/3/08 14:29:

      מוזר, מצד אחד כולם רוצים שירותים ומגוון ואחר כך מתלוננים שיש עומס בדף הראשי.

        23/3/08 14:29:

      איכסה.

       

      אני אומרת, אם זה לא שבור אל תתקנו את זה.

       

      עמוס מדי, גדוש, הידיעה הראשית לא בולטת מספיק.

       

      בשביל מה?

        23/3/08 14:22:

       

      צטט: twister 2008-03-23 12:30:27

       

      לא, לא אוהבת.

      עמוס מידי, פופוליסטי מידי...

       אין לדבר הזה מקום (או צורה) בעמוד הראשי של Ynet ובטוח יש דרך מכובדת יותר .

       

       

       

      גם טוויסטר צודקת. לגמרי.

       

      כל דבר טוב, יתקלקל עם הזמן.  זה החוק הכי קבוע בהוויה הישראלית.

       

      ווינט היה האתר הכי נוח וידידותי למשתמש, ועכשיו הוא עוד אתר.

        23/3/08 14:20:

       

      צטט: נועה אסטרייכר 2008-03-23 10:53:07

      YNET  

      נדמה לי שבאנגלית אומרים if it ain't broken, don't fix it.

      חבל שמישהו הזדרז כל כך לתקן.

       

      נועה צודקת.

       

      השינוי, כמו בזמנו ב-ALL MUSIC COM - הוא לא שינוי לטובה. בהחלט לא.

       

      חבל.

        23/3/08 13:27:

      אצלי אתר הבית זה גוגל

      ואם היה אפשר שיהיה אתר בית דומה לדף של גוגל רק בלי חלון החיפוש והלוגו המשתנה של גוגל למעלה זה בכלל היה נפלא.

      אתר בית צריך להיות דף לבן.

      זה מקום טוב לפתוח בו גלישה יומיומית.

       

      אני מוצאת את עצמי מפנטזת על אתר חדשותי בגווני שחור לבן, מינמליסטי.

      כן, כמו דפי מודעות האבל.

      זה יהיה כל כך נעים לעין ולמח.

       

       

      (או לפחות שהדף הראשי יהיה משהו שעושה קצת פחות "פיל" של התקף אפילפטי. ואני תוהה - אם לנו בני השלושים זה מכאיב בעין, איזו עין בדיוק תהיה לנכדים שלנו?)

        23/3/08 12:30:

       

      לא, לא אוהבת.

      עמוס מידי, פופוליסטי מידי...

      (זה אתר חדשות או אתר טוקבקים וקטעי וידאו של מתבגרים משועממים?)

      יותר מידי באנרים של פרסומות, יותר מידי פרטים בעמוד אחד, העין לא מסוגלת לקלוט.

      עם כל הכבוד לסלט תותים ונבטוטים, זה לא וידאו שדחוף לי לראות או להיחשף אליו בשער ראשי של אתר תוכן וחדשות. ו'טוקבקים פופולריים' מקומם בעמוד הכניסה לקהילות, לא בעמוד הראשי, בטח לא בגודל כזה.

      ....

      ואם יורשה לי- אני חושבת שיש טעם לפגם בזה שבעמוד הראשי של אחד האתרים המובילים מופיע הבאנר הזה של bona עם תמונות של ילדות/ נערות שמתאמנות בפוזה מגרה למצלמה. עוד לא החלטתי אם זה מביך יותר או מבעית יותר. אין לדבר הזה מקום (או צורה) בעמוד הראשי של Ynet ובטוח יש דרך מכובדת יותר להפנות לרשת החברתית בלי הדיגמון המיותר הזה.

       

       

        23/3/08 12:25:

      מישהו שם לב שידיעות בגרסת הנייר צינזרו את התמונות הבר מצווה של אלכסנדר ואילו בגרסת האינטרנט אותם תמונות ללא צינזור...

       

      זה קצת מגוחך שחושבים על זה, הרי החשיפה של כתבה באינטרנט היא גדול אבל גם לאורך זמן. אז לא ברור מה הרוויח מי שרצה להרוויח מן הצינזור?

       

      מי יודע אולי זו הייתה התניה של אלכסנדר לפי שהזמין את הכתב ובידיעות התחכמו בעזרת YNET?

       

      תודה,

      דרור

        23/3/08 10:53:

      YNET הוא דף הבית שלי בשנים האחרונות, בגלל כמה סיבות:

      1)האמינות

      2)הזריזות

      3)הידידותיות

       

      אני לא יודעת אם יחול שינוי בשני הסעיפים הראשונים, אבל הסעיף השלישי בהחלט ירד מהרשימה הבוקר, כשפתחתי את האתר כרגיל להתעדכן לפני היציאה לעבודה. ברור שמתרגלים לכל שינוי (היי, מי באמת זוכר איך נראה מוסף 'הארץ' הקודם? ו'סופשבוע'?), אבל כרגע האתר נראה כאילו הוא מנסה להתחרות בNRG. החלוקה לשני 'טורי תוכן' בעצם דוחפת לטור הימני פי 6 פרסומות, לינקים לאתרי מכירות פומביות, כפתורים לאתרי בנקים, ביטוחים, כרטיסי אשראי וכו'. גם קודם היו כאלה באתר, אבל הרבה יותר מוצנעים.

      וזה היה היתרון הגדול של YNET על פני המתחרים שלו-

      ההרגשה שלא מוכרים אותך בכל קליק. שיש אפשרות אחרת.

      אבל השינוי התחיל לפני כמה חודשים, כשYNET עשה טעות ראשונה וייבא אליו את הבאנרים הענקיים, אלה שממררים לנו את החיים בכל עמוד חדש שאנחנו פותחים ב'הארץ' ונרג', אלו שצריך לחכות 4 שעות כשהם מרצדים לך מול הפרצוף למרות שלחצת כבר 6 פעמים 'דלג לעמוד', ואז העמוד בכלל נתקע וצריך להתחיל מהתחלה (מישהו אמר 'הארץ'?).

      אז הנה, כנראה שהמהפך הושלם. ואנחנו נתרגל אליו. כמו כל דבר.

      נדמה לי שבאנגלית אומרים if it ain't broken, don't fix it.

      חבל שמישהו הזדרז כל כך לתקן.

       

      (אגב, אני עובדת במשרד פרסום אינטרקטיב, אני אמורה לעלוץ על כל באנר. אבל נדמה לי שאפשר לעשות כסף בלי לוותר על הטעם הטוב)

       

        23/3/08 10:03:

      על אחת התמונות שהעלית כנראה, או על תגובה בפורום.

      צטט: שייני (יסמין) 2008-03-23 09:52:02

      שאלה שלא קשורה

       

      איך קיבלתי כוכב אם אני לא כותבת בלוג?

       

      על מה קיבלתי?

       

       

       

        23/3/08 09:52:

      שאלה שלא קשורה

       

      איך קיבלתי כוכב אם אני לא כותבת בלוג?

       

      על מה קיבלתי?

       

       

        23/3/08 09:47:

      אני רשומה בשתי וריאציות של שמי בווינט - האתר לא קיבל את שתיהן, הייתי צריכה להירשם מחדש בווריאציה שלישית. במבט שני - ווינט נראה כמו  nfc. יואב צודק בריבוע :)

      מקזזת לך את האדום של החבר של אולמרט.

        23/3/08 08:49:

       

      קשה מאוד לעדכן ולשפר עיצוב שהיה בזמנו מהפכה אמיתי בעיצוב והגשה של אתרי חדשות ומידע. מאז שבא לאוויר העולם (כבר 8 שנים!) היה ynet ונשאר אחד האתרים הכי ידידותיים, הגיוניים ונעימים למראה ולמגע. וייאמר לזכות העיצוב המקורי - הוא שמר על ייחודו ורעננותו לאורך השנים - כאשר מסביב נהם מאוד הסער.

      ולגבי העיצוב החדש - לא רע. בהחלט כמה וכמה דרגות מעל הרמה הקטסטרופלית של TheMarker. נכון, קצת יותר עמוס מהפורמט הקודם, אבל נראה שעומס התכנים מכתיב פשרות.

       

      בסך-הכל - ציון טוב מאוד מינוס 

        23/3/08 08:26:

      השינוי לא מוצלח במיוחד, הוסיפו עומס עם שני טורים של מידע. האתר הקודם היה בעיני מושלם מבחינת ידידותיות למשתמש, עכשיו זה כמו גירסה רזה של דה מארקר (שאליו אני לא כמעט ולא נכנס מאז השינוי, אפשר לחטוף התקף אפילפסיה מהעומס שם).

        23/3/08 08:21:

      מזל טוב ל ynet

       

        23/3/08 08:15:

      1. כמה נחמד שיש באנר זז ומתרוצץ בפריים הראשון ולגולש אין אפשרות לסגור אותו (וכן, אני מודע לזה שמדובר בקמפיינים השונים אבל ממש לא נחמד לראות באנר ללא X).

      2. אולי עכשיו עורכות דף הבית יעשו הגהה לקוביית הטקסט שנמשך מהקהילות. בכל זאת, הקוביה עלתה למעלה.

      3. ערוץ "דני דין" שמופיע מתחת לערוץ הירוק מאוד מעניין (אה מסתבר שאם כן סוגרים את הבאנר למעלה, מתווסף אחד שמה).

      4. לא נסחפנו ככה עם הרוחב? שני טורים של תוכן? עשיתי משהו רע למישהו?

      5. לפחות זה באריאל 10. גם זה משהו.

        23/3/08 07:53:
      לדעתי האתר של YNET דחוס מידי - זה עושה כאב עיניים.
        23/3/08 07:40:

      אני חייבת לציין שכש- nfc השיקו את הלשוניות במדורי עמוד הבית, ציין בפני יואב יצחק שתוך חצי שנה כולם מתחילים לחקות אותו. צדק. שאפו ליואב.

      דף הבית של ynet נרא  כמו הקודם רק במידות שונות.

       

       

        23/3/08 07:37:

      במבט ראשון לא ראיתי את השינוי. ואז זה התחיל לחלחל.

      כל הכבוד.

       

      וכמו שאמרת לעומתו השידרוג של הדה-מרקר מעפן. למשל זה שזה לא ממש טוב עם מקינטוש. וכותרות מופיעות בכל מני מדורים בדף הראשי כמה פעמים.

        23/3/08 07:37:

      באמת לא הבנתי בהתחלה מה קרה לוואינט כשפתחתי את האתר בבוקר...

      עדיין לא החלטתי אם אני אוהבת את זה או לא.... 

        23/3/08 07:20:

      והם הצליחו לעשות את השדרוג מבלי שהאתר יקרוס.