כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    Velvet Underground

    במעמקי הביצה, הברנז'ה ותעשיית התקשורת. כל מה שצריך לדעת על המנגנונים שמפעילים את גלגלי הדפוס וקורי הרשת

    ארכיון

    0

    מעטפות נפץ

    41 תגובות   יום ראשון, 11/5/08, 18:53
     

    הייתי בטוחה שהמעטפות, עבר זמנן מן העולם, ושהמעטפות היחידות שאנחנו מכירים הן אלו באאוטלוק המסמנות דואר חדש, או מעטפות הצ'קים שאנחנו (אתם) נאלצים לתת בחתונות, לא עלינו. מתברר שיש למעטפות עדנה - גם הירשזון וחבורתו חובבים לכאורה מעטפות וגם, לכאורה, רה"מנו. מפחיד, המעטפות הללו.

    תוס':
    great minds: גם קירשנדון ליהטטו במעטפת מזומנים והקירש לימד את התם איך סופרים כספים.


    יואב יצחק על גנבי הקרדיטים - אמיר אורן-מרדכי גילת-גידי וייץ הקושרים לעצמם כתרים בפרשת אולמרטלנסקי.
    לכל מי ששכח - מי התחיל, מתי, ואיך.


    ייגר, כלומר שלמה מן, פוטר ממעריב.
    לא ברור לי למה.

    אז מה אם ביקר את עבודת המערכת?
    הרי רק אתמול שיבחתי את מעריב על שאפשר פרסום טקסט כמו זה של רוגל אלפר.

     

    כפי שכבר אמרתי וכתבתי, אין לי שומושג איך הגיעו פרטיו ל-One.

    בתפוז אף אחד לא ידע מיהו, וה-IP שלו לא הועבר לאיש ע"י תפוז.
    תוס': ב-scoop מופיעה תגובה רשמית של תפוז: "תפוז לא מוסרת פרטים אלא בצו בית משפט, ואף נוקטת עמדה בפני בית המשפט בשלב שבו מתבקש צו כזה. לא התקבל אצלנו כל צו ולא ידוע לנו על צו כזה."

     

    חוסר ההבנה באשר למהות ה-IP נמשך גם פה:

    "...במידה ולא יעשה כך, יצורף שמו לכתב התביעה שהוגש לבית המשפט, שכן לטענת אליאס כתובת ה-IP שלו ידועה..."

    ואם כתובת ה-IP שלו ידועה, אז מה, מאיפה יביאו את השם? מ"חוקר פרטי"?

    כדי להפיק שם מ-IP צריך צו שופט. כל הגעה לשם באמצעות IP ללא צו שופט אינה חוקית.

    ובקטנה, שם:

    "...תמיס רושם את הבלוג בוורדפרס..."


    ברשתתתתתת

    מחר יעלה ע' הבית החדש של נרג', שלא מזכיר כלל את העמוד הנוכחי.

    עידוק העלה אותו ראשון.
    וזה העמוד החדש.


    ההוספיס בתה"ש עומד בפני סכנת סגירה.

    הנה עצומה למניעת ההליך.
    חתמו.


    על האינטרנט בסין (וידיאו, ירמי ברנר), כמה פרות מנותצות וכמה פרטי טריוויה חשובים.


    לחם עבודה
    ל-ynet דרוש/ה עורך/ת בעל/ת ניסיון  לדסק הכלכלי.

    קורות חיים נא לשלוח עם הנושא: קורות חיים ל  liron-m@y-i.co.il


    עידוק מחפש כל מיני דרושים טכנולוגיים.


    טלי גורן מדוברות/יח"צ קשת תהיה סמנכ"לית הרגולציה של החברה במקום רון לשם.


    בלוגלנד

    רועי ארד מוולווט.

    גם לקולנוע לב יש בלוג. על קולנוע.

     

    בלוגרים לוחמנים: רוצים לפגוש את חיים (ג'ומס) אורון?


    מיילבק
    יהונתן סוויפט כותב
    בפעם הראשונה שראיתי את הפרסומת החדשה של "המכללה האקדמית תל אביב" לא הבנתי שמדובר בפרסומת. נדתי בראשי ליעל ארד הלוזרית, שלא הצליחה להגיע ראשונה באולימפיאדה, ואחר כך התרעמתי על מי שהצמיד לה את הכותרת "אל תיכנע לבינוניות!". בכל זאת - הבחורה עבדה קשה וגם מדליית כסף זה לא דבר שהולך ברגל.

    בצפייה חוזרת הבנתי - זהו קמפיין של המכללה שמבוסס על הססמה "אל תיכנע לבינוניות" וארד היא הפרזנטורית שלו. כלומר, קיבלה כסף כדי למכור את הסיפור שלה, אבל מהצד הלוזרי שלו. בסרטון מתואר בתוגה כיצד כל מאמציה היו לשווא (מקום שני בלבד, לא שרו "התקווה" בטקס). המסר הוא שארד מייצגת את הבינוניות (המוצגת למעשה ככישלון).

    "הביטו נא ילדים מה קרה לי" (דומעת ארד בסאב-טקסט). "לא נהגתי כראוי ונידונתי לחיים של בינוניות. אבל אתם - אל תלכו בדרכי. הירשמו למכללה האקדמית תל אביב ואל תיכנעו לבינוניות". פעם היו נותנים לג'אנקים לדקלם דברים כאלה בפני נערי תיכון. היום, נו נו.

    האירוניה היא שארד דוברת אמת. היא אמנם נגעה בתהילה (מקום שני או ראשון, את מי זה מעניין? היית הראשונה שהביאה מדליה אולימפית!), אבל משם זינקה בקפיצת ראש ישר לתוך מדמנת הבינוניות הנצחית. המקום שבו סלבריטאי לשעבר מוכר את שאריות כבודו אצל משכונאי/פרסומאי בשביל כמה ג'ובות. ולפרסומאי שהוציא מארד את האטרקציה הזו אמליץ: "להבא - אל תיכנע לבינוניות!".


    לפני פיזור
    איפה תכתבו את הרומן הגדול הבא?

    יש לי פיתרון אופציונלי בחייה.

     

    vlvtunderground@gmail.com

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (40)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        13/5/08 22:31:

       אני עם אורון גמרתי כבר בינואר כאשר תמך בביטול הביטוח לתרופות שלא כלולות בסל.

       

       

        12/5/08 22:47:

      אז מה? הסברתי : נשלח כתב תביעה. הגיע שמעו לאוזניי. מצאתי לנכון לפרסם. 

      צטט: תומר לוי 2008-05-12 15:17:27

      הרבה שמות הסתובבו בהרבה פורומים. את אומרת שגם השם הזה עלה? בסדר, זה הצטרף לרשימה ארוכה. עדי רובינשטיין היה המועמד המוביל, גם עמרי אסנהיים מעובדה הוזכר פעם (אין לי מושג מי חשב שזה הוא ולמה). לא היתה ודאות בקרב קוראי הבלוג לגבי אף אחד מהשמות.

       

        12/5/08 22:45:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-12 09:29:48

      כן? תציע בבקשה את הדרכים האופציונליות. מעניין לשמוע (בהנחה שאיש ממקורביו לא ידע על כך, קל וחומר לא פטפט עצמו לדעת).

       

      על מה מבוססת ההנחה?
      ע"ס הדיאלוג הלא פורה שלי איתו. נו, הנחה, היא יכולה להיות שגויה, וייתכן גם שהוא שינה את דעתו. מה אני יודעת.

      כאלמונימית לשעבר את בטח מכירה את המתח שבין האלמונית והרצון לקבל הכרה.
      כן, אנ י מכירה את המתח, ופתרתי אותו בעצמי עבורי כשלא יכולתי יותר לעמוד בו.
      יתכן הוא גילה לכמה מקורבים על כך. יתכן ושיחות שלו הוקלטו באופן חוקי. אני לא חוקר פרטי ואני לא בקיא בשיטות הפעולה, אבל יש אנשים שמתפרנסים יפה מאוד מחשיפת מידע שכזה באופן חוקי. אם מתגלצ' כאן באינטרנט שלכם איזה חוקר פרטי, אולי כדאי להפנות את השאלה אליו.

       ייתכן, הכל ייתכן.

       

        12/5/08 22:42:

       

      צטט: עדי דורון 2008-05-12 22:19:05

      שום מ"רגע". הם עלו עליו ותבעו אותו. כדי לתבוע אותו הם היו צריכים לעבור על החוק או לקבל מתפוז את השם וה IP שלו.

      בואו נעשה (עוד פעם) עוד קצת סדר:

      1. לתפוז לא היה השם שלו מעולם.
      2. לתפוז אין שמות של אנשים על פי ה-IP שלהם.

      3. תפוז לא נתן ל- One  את ה-IP .

      (אלא אם נעשה חו"ח וחס מעשה לא חוקי על ידי מאן דהוא, ואז אני מרימה ידיים).

       

        12/5/08 22:19:

       

      צטט: -איתן- 2008-05-12 21:45:34

       

      אני בטוח שהשופטים הם לא עד כדי כך מטומטמים ויבינו שהם השיגו את השם שלו בדרך לא חוקית.

       

       

      כנראה שהרבה זמן לא הייתי בארץ על כן לא העברית שלי לא במיטבה ולא הובנתי כראוי. אנסה לדייק:

       

      1. בית המשפט פוסק על סמך ראיות.
      2. על מנת להוכיח שמן הוא ייגר יש צורך בראיות.
      3. על מנת להוכיח שהמידע הושג באופן לא חוקי יש צורך בראיות.
      4. התביעה צריכה להגיע לבית משפט ולהציג ראיות שמן הוא ייגר.
      5. בית המשפט צריך להשתכנע שראיה היא הוכחה.
      6. אם הראיה חלשה - בית המשפט לא ישתכנע.
      7. אם הראיה חזקה - בית המשפט ישתכנע.
      8. אם מן מודה שהוא ייגר, אין צורך בראיות חזקות.
      9. במידה ועולה השאלה כיצד הושגו הראיות, לתביעה יהיה קל להסביר ככל שהראיות חלשות יותר.
      10. מרגע שמן הודה שהוא ייגר התביעה תוכל להסתתר מאחורי ראיות חלשות.
      11.  ושוב. על מנת להוכיח שהמידע הושג באופן לא חוקי יש צורך בראיות. האם לך או לייגר יש ראיות המוכיחות שהמידע הושג באופן לא חוקי או שאתם רק משערים לאור דיוק המידע? יש מליון דרכים בהם מידע כזה יכול להגיע לידי ONE חלקם, תתפלא, חוקיות.

       

       

        12/5/08 22:19:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-12 21:42:05

       

      צטט: עדי דורון 2008-05-12 21:33:16

       


      היתממות או תמימות?

       

      כל תביעה שפרטי הנתבע נחשפו בדרך לא חוקית צריכה להיזרק לאלתר.

      אין שום דרך שבה ניתן היה לדעת שמדובר בו על פי שמות שנזרקו בפורומים או השוואת סגנון כתיבה.

      זה קשקוש ותירוץ לכסת"ח למשהו לא חוקי שבו חשפו בלוגר.

       

       

      בוא נעשה סדר.

      נכון ש"אין שום דרך שבה ניתן היה לדעת שמדובר בו על פי שמות שנזרקו בפורומים או השוואת סגנון כתיבה." וזו בדיוק הכוונה שלי.

      מרגע שמן הודה שהוא ייגר ONE לא צריכים להכיח שהיתה להם הוכחה משפטית לפני כן. הם יכולים להתחבא מאחורי "הוכחות חלשות" שלא היו עומדות בבית משפט ולהשען על הודאתו שהוא ייגר.

       

      שום מ"רגע". הם עלו עליו ותבעו אותו. כדי לתבוע אותו הם היו צריכים לעבור על החוק או לקבל מתפוז את השם וה IP שלו.

       

      הם לא צריכים הוכחות חלשות אלא להצטדק בפני בית המשפט והמשטרה ולהסביר איך הגיע לידיים שלהם השם שלו (כשכולנו יודעים שהשם שלו בכלל לא היה דומיננטי במיוחד והיו עוד הרבה שמות והם לא תבעו אף אחד מהשאר).

       

      הם אולי לא צריכים להוכיח שהוא ייגר- כי הוא הודה שהוא ייגר (לפחות זה מה שאתה טוען, אני לא יודע מזה). אבל הם צריכים להסביר איך הם הגישו נגדו תביעה.

      איך הם הגיעו בלי צו של בית המשפט לשם שלו.

       

        12/5/08 21:45:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-12 21:42:05

       

      צטט: עדי דורון 2008-05-12 21:33:16

       


      היתממות או תמימות?

       

      כל תביעה שפרטי הנתבע נחשפו בדרך לא חוקית צריכה להיזרק לאלתר.

      אין שום דרך שבה ניתן היה לדעת שמדובר בו על פי שמות שנזרקו בפורומים או השוואת סגנון כתיבה.

      זה קשקוש ותירוץ לכסת"ח למשהו לא חוקי שבו חשפו בלוגר.

       

       

      בוא נעשה סדר.

      נכון ש"אין שום דרך שבה ניתן היה לדעת שמדובר בו על פי שמות שנזרקו בפורומים או השוואת סגנון כתיבה." וזו בדיוק הכוונה שלי.

      מרגע שמן הודה שהוא ייגר ONE לא צריכים להכיח שהיתה להם הוכחה משפטית לפני כן. הם יכולים להתחבא מאחורי "הוכחות חלשות" שלא היו עומדות בבית משפט ולהשען על הודאתו שהוא ייגר.

       

       

       

      הייתי מקבל את מה שאתה אומר אם One היו שולחים כתב תביעה ל 4 אנשים שייגר יכל להיות ורק מן היה נופל בפח ומודה שזה הוא.

       

      אבל הם ידעו שזה הוא ולכן כתבו את השם שלו בכתב התביעה. הם לא כתבו עדי או שמות אחרים שנזרקו בפורומים והם ידעו את זה והלכו על תביעה לגביו אישית.

       

      אני בטוח שהשופטים הם לא עד כדי כך מטומטמים ויבינו שהם השיגו את השם שלו בדרך לא חוקית.

        12/5/08 21:42:

       

      צטט: עדי דורון 2008-05-12 21:33:16

       


      היתממות או תמימות?

       

      כל תביעה שפרטי הנתבע נחשפו בדרך לא חוקית צריכה להיזרק לאלתר.

      אין שום דרך שבה ניתן היה לדעת שמדובר בו על פי שמות שנזרקו בפורומים או השוואת סגנון כתיבה.

      זה קשקוש ותירוץ לכסת"ח למשהו לא חוקי שבו חשפו בלוגר.

       

       

      בוא נעשה סדר.

      נכון ש"אין שום דרך שבה ניתן היה לדעת שמדובר בו על פי שמות שנזרקו בפורומים או השוואת סגנון כתיבה." וזו בדיוק הכוונה שלי.

      מרגע שמן הודה שהוא ייגר ONE לא צריכים להכיח שהיתה להם הוכחה משפטית לפני כן. הם יכולים להתחבא מאחורי "הוכחות חלשות" שלא היו עומדות בבית משפט ולהשען על הודאתו שהוא ייגר.

       

       

       

        12/5/08 21:36:

       

      צטט: סיפורי סבתא 2008-05-12 10:34:28

      קצת סדר

       

      גם אם תפוז היו חושפים את האי פי (והם לא חשפו) - עדיין אין מה לעשות עם אי פי, ללא צו בית משפט. כי את ההצלבה בין האי פי לשם יכול לעשות רק ספק האינטרנט, וזה רק בצו בית משפט.

       

      חוצמזה, הרבה יותר פשוט ליצור עם האדם קשר, לרכוש את אמונו, ואז לפגוש אותו, להשיג את מספר הטלפון שלו, או כל דבר כזה. חוקרים פרטיים אלופים בדברים האלה.  

      אם מישהו אצל ספק האינטרנט או בתפוז עשה עבודה לא חוקית תמורת קצת כסף מהצד, זה לא חוקי גם מצד העובד וגם מצד אלה ששילמו לו את הכסף בשביל שיפגע בפרטיות של גולש באינטרנט.

       

      בגלל זה זה לא חוקי.

       

      אין לי ספק שעיתונאי אינו הדיוט תמים ולא יתחיל למסור את פרטיו רק בגלל שמישהו יצר איתו קשר ו"רכש את אמונו" של הבלוגר שמבקר ביקורת נושכת וביקש להישאר אנונימי.

       

      ככל הנראה מדובר בדרך לא חוקית כזאת או אחרת או (וכאן אני מצטער דבורית) שתפוז מכרו אותו.

      ואם תפוז לא מכרו אותו, אז מישהו אצל ספק האינטרנט מכר אותו.

       

      כך או אחרת היתה כאן עבירה על החוק ופגיעה בפרטיות.

        12/5/08 21:33:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-12 20:06:57

       

      צטט: velvet 2008-05-12 09:47:30

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-12 09:34:22

      אגב, יתכן והתחבר דרך העבודה ומעריב גילו זאת לפני ONE

      הפיטורים נעשו אחרי פרסום כתב התביעה.

      אני לא רוצה להעלות ספקולציות חשיפתיות נוספות.

      בוא נסכם: ייתכן שאתה צודק בתיאוריה שלך.

      ייתכן שלא.
      אני חושבת שכדאי להמתין ולראות.

      מה שרציתי לומר זה שאין לתפוז חלק ונחלה בחשיפתו (על זה יצא קצפם של טוקבקיסטים מסוימים)

       

      אני כמובן לא מעלה שום תיאוריה רק מסב את תשומת הלב לכך שהתאמת IP לשם היא רק אפשרות אחת מני רבות. ניהול ויכוח ער מדוע בית המשפט לא זרק מהמדרגות תביעה המבוססת על מידע בלתי חוקי אודות הקשר שבין שם לכתובת IP נראה לי מוזר לאור עובדה זו.

       

      בהקשר זה נראית לי תמוהה גם האשמת תפוז כאילו הם שהסגירו את ה IP.

       

      ברם, לאור התנהלותו של מן יתכן ולעולם לא נדע כיצד נפל לידי ONE המידע על היותו ייגר. לעניות דעתי הבלתי משפטית מן עשה טעות קרדינלית כשפרץ בווידוי על היותו ייגר לאחר שהוגשה התביעה.

      כעת יוכלו התובעים לספר בבית המשפט שהקישור בין ייגר למן נעשה על סמך נתונים כמו בחינת הודעות בפורומים, השוואת סגנון כתיבה, צפייה בכדור בדולח, פתיחת קלפים ושאר ירקות שלא היו עומדות בבחינה משפטית. מרגע שמן הודה שהוא ייגר אין ל ONE כל צורך להוכיח משפטית את הקשר

       

       

      היתממות או תמימות?

       

      כל תביעה שפרטי הנתבע נחשפו בדרך לא חוקית צריכה להיזרק לאלתר.

      אין שום דרך שבה ניתן היה לדעת שמדובר בו על פי שמות שנזרקו בפורומים או השוואת סגנון כתיבה.

      זה קשקוש ותירוץ לכסת"ח למשהו לא חוקי שבו חשפו בלוגר.

       

        12/5/08 21:31:

      מצטרף.

      צטט: rikyc 2008-05-12 11:26:25

       

      לא יכולה שלא להסכים עם הדברים שהדגשתי.

      צטט: תומר לוי 2008-05-12 11:00:36

      אם את מופתעת מזה שהוא פוטר, כנראה שלא קראת אותו מספיק. הביקורות שלו נגד יונתן הללי, חברו למערכת, היו כל כך אישיות ופוגעות שאין מצב שהם יוכלו להמשיך לעבוד ביחד. יש דרך לבקר את עבודת המערכת, מה שהוא עשה היה לקרוע את הצורה על כל פספוס. אני לא נגד זה, גם עיתונאים צריכים להיות מבוקרים וזה היה בלוג מעולה, אבל זה מקרה קשה במיוחד של לירוק לבאר שאתה שותה ממנה. אנשי מעריב לא קדושים ולא צריכים לקבל כזה יחס מחברם למערכת ולנהוג אחר כך בגדלות נפש ששמורה לאמא תרזה ולמהטמה גנדי.

       

      בכל מקרה, מאוד מאכזב המהירות שבה רצת לפרסם את השם שלו.  אם כתב התביעה היה גלוי לכל, יכולת לתת לו את ההזדמנות לצאת לבד מהארון, הוא לא טיפש ובטח הבין שזמנו כאנונימי קצר. מה בער לך כל כך?

       

       

       

       

        12/5/08 20:06:

       

      צטט: velvet 2008-05-12 09:47:30

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-12 09:34:22

      אגב, יתכן והתחבר דרך העבודה ומעריב גילו זאת לפני ONE

      הפיטורים נעשו אחרי פרסום כתב התביעה.

      אני לא רוצה להעלות ספקולציות חשיפתיות נוספות.

      בוא נסכם: ייתכן שאתה צודק בתיאוריה שלך.

      ייתכן שלא.
      אני חושבת שכדאי להמתין ולראות.

      מה שרציתי לומר זה שאין לתפוז חלק ונחלה בחשיפתו (על זה יצא קצפם של טוקבקיסטים מסוימים)

       

      אני כמובן לא מעלה שום תיאוריה רק מסב את תשומת הלב לכך שהתאמת IP לשם היא רק אפשרות אחת מני רבות. ניהול ויכוח ער מדוע בית המשפט לא זרק מהמדרגות תביעה המבוססת על מידע בלתי חוקי אודות הקשר שבין שם לכתובת IP נראה לי מוזר לאור עובדה זו.

       

      בהקשר זה נראית לי תמוהה גם האשמת תפוז כאילו הם שהסגירו את ה IP.

       

      ברם, לאור התנהלותו של מן יתכן ולעולם לא נדע כיצד נפל לידי ONE המידע על היותו ייגר. לעניות דעתי הבלתי משפטית מן עשה טעות קרדינלית כשפרץ בווידוי על היותו ייגר לאחר שהוגשה התביעה.

      כעת יוכלו התובעים לספר בבית המשפט שהקישור בין ייגר למן נעשה על סמך נתונים כמו בחינת הודעות בפורומים, השוואת סגנון כתיבה, צפייה בכדור בדולח, פתיחת קלפים ושאר ירקות שלא היו עומדות בבחינה משפטית. מרגע שמן הודה שהוא ייגר אין ל ONE כל צורך להוכיח משפטית את הקשר

       

       

        12/5/08 15:17:
      הרבה שמות הסתובבו בהרבה פורומים. את אומרת שגם השם הזה עלה? בסדר, זה הצטרף לרשימה ארוכה. עדי רובינשטיין היה המועמד המוביל, גם עמרי אסנהיים מעובדה הוזכר פעם (אין לי מושג מי חשב שזה הוא ולמה). לא היתה ודאות בקרב קוראי הבלוג לגבי אף אחד מהשמות.
        12/5/08 13:52:

      צטט: תומר לוי 2008-05-12 11:00:36

      אם את מופתעת מזה שהוא פוטר, כנראה שלא קראת אותו מספיק. הביקורות שלו נגד יונתן הללי, חברו למערכת, היו כל כך אישיות ופוגעות שאין מצב שהם יוכלו להמשיך לעבוד ביחד. יש דרך לבקר את עבודת המערכת, מה שהוא עשה היה לקרוע את הצורה על כל פספוס. אני לא נגד זה, גם עיתונאים צריכים להיות מבוקרים וזה היה בלוג מעולה, אבל זה מקרה קשה במיוחד של לירוק לבאר שאתה שותה ממנה. אנשי מעריב לא קדושים ולא צריכים לקבל כזה יחס מחברם למערכת ולנהוג אחר כך בגדלות נפש ששמורה לאמא תרזה ולמהטמה גנדי.

      אתה צודק, לא קראתי כל מילה. יכול להיות שמה שכתב נגד הללי היה באמת בלתי נסלח. כשלעצמי ברור שאני חושבת שיש דרך לבקר. ואני לא חושבת שקללות זו הדרך.

      בכל מקרה, מאוד מאכזב המהירות שבה רצת לפרסם את השם שלו.  אם כתב התביעה היה גלוי לכל, יכולת לתת לו את ההזדמנות לצאת לבד מהארון, הוא לא טיפש ובטח הבין שזמנו כאנונימי קצר. מה בער לך כל כך?

      שמו הסתובב בפורומים שונים כבר חודש ימים (כך נודע לי בדיעבד. לא ידעתי על כך). מאחר שכתב התביעה הגיח לאוויר העולם עם השם המפורש, לא מצאתי לנכון להמתין יותר.

        12/5/08 11:26:

       

      לא יכולה שלא להסכים עם הדברים שהדגשתי.

      צטט: תומר לוי 2008-05-12 11:00:36

      אם את מופתעת מזה שהוא פוטר, כנראה שלא קראת אותו מספיק. הביקורות שלו נגד יונתן הללי, חברו למערכת, היו כל כך אישיות ופוגעות שאין מצב שהם יוכלו להמשיך לעבוד ביחד. יש דרך לבקר את עבודת המערכת, מה שהוא עשה היה לקרוע את הצורה על כל פספוס. אני לא נגד זה, גם עיתונאים צריכים להיות מבוקרים וזה היה בלוג מעולה, אבל זה מקרה קשה במיוחד של לירוק לבאר שאתה שותה ממנה. אנשי מעריב לא קדושים ולא צריכים לקבל כזה יחס מחברם למערכת ולנהוג אחר כך בגדלות נפש ששמורה לאמא תרזה ולמהטמה גנדי.

       

      בכל מקרה, מאוד מאכזב המהירות שבה רצת לפרסם את השם שלו.  אם כתב התביעה היה גלוי לכל, יכולת לתת לו את ההזדמנות לצאת לבד מהארון, הוא לא טיפש ובטח הבין שזמנו כאנונימי קצר. מה בער לך כל כך?

       

       

       

        12/5/08 11:00:

      אם את מופתעת מזה שהוא פוטר, כנראה שלא קראת אותו מספיק. הביקורות שלו נגד יונתן הללי, חברו למערכת, היו כל כך אישיות ופוגעות שאין מצב שהם יוכלו להמשיך לעבוד ביחד. יש דרך לבקר את עבודת המערכת, מה שהוא עשה היה לקרוע את הצורה על כל פספוס. אני לא נגד זה, גם עיתונאים צריכים להיות מבוקרים וזה היה בלוג מעולה, אבל זה מקרה קשה במיוחד של לירוק לבאר שאתה שותה ממנה. אנשי מעריב לא קדושים ולא צריכים לקבל כזה יחס מחברם למערכת ולנהוג אחר כך בגדלות נפש ששמורה לאמא תרזה ולמהטמה גנדי.

       

      בכל מקרה, מאוד מאכזב המהירות שבה רצת לפרסם את השם שלו.  אם כתב התביעה היה גלוי לכל, יכולת לתת לו את ההזדמנות לצאת לבד מהארון, הוא לא טיפש ובטח הבין שזמנו כאנונימי קצר. מה בער לך כל כך?

       

       

        12/5/08 10:39:

       

      צטט: סיפורי סבתא 2008-05-12 10:34:28

      גם אם תפוז היו חושפים את האי פי (והם לא חשפו) - עדיין אין מה לעשות עם אי פי, ללא צו בית משפט. כי את ההצלבה בין האי פי לשם יכול לעשות רק ספק האינטרנט, וזה רק בצו בית משפט.

      כן, את זה כתבתי כבר עשר פעמים לפחות בחודשיים האחרונים.

      חוצמזה, הרבה יותר פשוט ליצור עם האדם קשר, לרכוש את אמונו, ואז לפגוש אותו, להשיג את מספר הטלפון שלו, או כל דבר כזה. חוקרים פרטיים אלופים בדברים האלה.  

      אני חוששת שלא זה המקרה, אבל ימים יגידו.

       

        12/5/08 10:34:

      קצת סדר

       

      גם אם תפוז היו חושפים את האי פי (והם לא חשפו) - עדיין אין מה לעשות עם אי פי, ללא צו בית משפט. כי את ההצלבה בין האי פי לשם יכול לעשות רק ספק האינטרנט, וזה רק בצו בית משפט.

       

      חוצמזה, הרבה יותר פשוט ליצור עם האדם קשר, לרכוש את אמונו, ואז לפגוש אותו, להשיג את מספר הטלפון שלו, או כל דבר כזה. חוקרים פרטיים אלופים בדברים האלה.  

        12/5/08 09:47:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-12 09:34:22

      אגב, יתכן והתחבר דרך העבודה ומעריב גילו זאת לפני ONE

      הפיטורים נעשו אחרי פרסום כתב התביעה.

      אני לא רוצה להעלות ספקולציות חשיפתיות נוספות.

      בוא נסכם: ייתכן שאתה צודק בתיאוריה שלך.

      ייתכן שלא.
      אני חושבת שכדאי להמתין ולראות.

      מה שרציתי לומר זה שאין לתפוז חלק ונחלה בחשיפתו (על זה יצא קצפם של טוקבקיסטים מסוימים)

        12/5/08 09:46:

      אנחנו באוויר, ואני לא אובייקטיבית, אבל מאוד אוהבת את העיצוב החדש.

      http://www.nrg.co.il

       

        12/5/08 09:34:
      אגב, יתכן והתחבר דרך העבודה ומעריב גילו זאת לפני ONE
        12/5/08 09:29:

       

      צטט: velvet 2008-05-12 09:04:46

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-12 09:02:26

       

      צטט: velvet 2008-05-12 07:58:28

       

      צטט: -איתן- 2008-05-12 00:49:36

      גם יכול להיות שתפוז לא מודעים לזה ומישהו בתפוז מכר את כתובת ה IP וככה הם השיגו את הכתובת והשם.

      אני חוזרת ואומרת, תפוז לא נתנו את ה-IP.

      ר' תגובה רשמית ב-scoop:

      מ'תפוז אנשים' נמסר: "תפוז לא מוסרת פרטים אלא בצו בית משפט, ואף נוקטת עמדה בפני בית המשפט בשלב שבו מתבקש צו כזה. לא התקבל אצלנו כל צו ולא ידוע לנו על צו כזה."

      מדוע ההטפלות הזו ל IP ? האם הדרך היחידה לקשר בין מן לייגר עברת דרך זיהוי ה IP ?

      אני מניח שיש דרכים אחרות (וחוקיות) לקשר בינהם.

      כן? תציע בבקשה את הדרכים האופציונליות. מעניין לשמוע (בהנחה שאיש ממקורביו לא ידע על כך, קל וחומר לא פטפט עצמו לדעת).

       

      על מה מבוססת ההנחה ?

      כאלמונימית לשעבר את בטח מכירה את המתח שבין האלמונית והרצון לקבל הכרה. יתכן הוא גילה לכמה מקורבים על כך. יתכן ושיחות שלו הוקלטו באופן חוקי. אני לא חוקר פרטי ואני לא בקיא בשיטות הפעולה, אבל יש אנשים שמתפרנסים יפה מאוד מחשיפת מידע שכזה באופן חוקי. אם מתגלצ' כאן באינטרנט שלכם איזה חוקר פרטי, אולי כדאי להפנות את השאלה אליו.

       

        12/5/08 09:04:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-12 09:02:26

       

      צטט: velvet 2008-05-12 07:58:28

       

      צטט: -איתן- 2008-05-12 00:49:36

      גם יכול להיות שתפוז לא מודעים לזה ומישהו בתפוז מכר את כתובת ה IP וככה הם השיגו את הכתובת והשם.

      אני חוזרת ואומרת, תפוז לא נתנו את ה-IP.

      ר' תגובה רשמית ב-scoop:

      מ'תפוז אנשים' נמסר: "תפוז לא מוסרת פרטים אלא בצו בית משפט, ואף נוקטת עמדה בפני בית המשפט בשלב שבו מתבקש צו כזה. לא התקבל אצלנו כל צו ולא ידוע לנו על צו כזה."

      מדוע ההטפלות הזו ל IP ? האם הדרך היחידה לקשר בין מן לייגר עברת דרך זיהוי ה IP ?

      אני מניח שיש דרכים אחרות (וחוקיות) לקשר בינהם.

      כן? תציע בבקשה את הדרכים האופציונליות. מעניין לשמוע (בהנחה שאיש ממקורביו לא ידע על כך, קל וחומר לא פטפט עצמו לדעת).

        12/5/08 09:02:

       

      צטט: velvet 2008-05-12 07:58:28

       

      צטט: -איתן- 2008-05-12 00:49:36

      גם יכול להיות שתפוז לא מודעים לזה ומישהו בתפוז מכר את כתובת ה IP וככה הם השיגו את הכתובת והשם.

      אני חוזרת ואומרת, תפוז לא נתנו את ה-IP.

      ר' תגובה רשמית ב-scoop:

      מ'תפוז אנשים' נמסר: "תפוז לא מוסרת פרטים אלא בצו בית משפט, ואף נוקטת עמדה בפני בית המשפט בשלב שבו מתבקש צו כזה. לא התקבל אצלנו כל צו ולא ידוע לנו על צו כזה."

       

      מדוע ההטפלות הזו ל IP ? האם הדרך היחידה לקשר בין מן לייגר עברת דרך זיהוי ה IP ?

      אני מניח שיש דרכים אחרות (וחוקיות) לקשר בינהם.

       

        12/5/08 07:58:

       

      צטט: -איתן- 2008-05-12 00:49:36

      גם יכול להיות שתפוז לא מודעים לזה ומישהו בתפוז מכר את כתובת ה IP וככה הם השיגו את הכתובת והשם.

      אני חוזרת ואומרת, תפוז לא נתנו את ה-IP.

      ר' תגובה רשמית ב-scoop:

      מ'תפוז אנשים' נמסר: "תפוז לא מוסרת פרטים אלא בצו בית משפט, ואף נוקטת עמדה בפני בית המשפט בשלב שבו מתבקש צו כזה. לא התקבל אצלנו כל צו ולא ידוע לנו על צו כזה."

        12/5/08 01:06:

      אש כלון על מכבי, הקאסאמים מאשקלון על ת"א!!!! 100-91, איך קטש ולא עודד את שרף: "צביקה לא מאמן כדורסל" צדקת עודד 9 הפסדים!! והאדומים חוגגים

      חטא היוהרה מישהו....?.

        12/5/08 00:49:
      גם יכול להיות שתפוז לא מודעים לזה ומישהו בתפוז מכר את כתובת ה IP וככה הם השיגו את הכתובת והשם.
        12/5/08 00:37:

       

      צטט: tuvi-po 2008-05-12 00:03:17


      ייגר, כלומר שלמה מן, פוטר ממעריב.
      לא ברור לי למה.

      אז מה אם ביקר את עבודת המערכת?

       

      I rest my case. 

      וברצינות: למה ציפית? אינטרגריטי? פתיחות? הבנה? הלווו?

      עזוב אותך מאינטגריטי. לא אכפת להם שכולם רואים איך הם רומסים בן אדם?

       

      ניחא להיות צמד עורכים אטום, אבל גם לעשות לעצמך יחסי ציבור כל כך שליליים ולחשוף בפני כולם עד כמה אתה מנוול ומפטר בלי למצמץ בנסיבות כאלה?

        12/5/08 00:33:

      מתברר שיש למעטפות עדנה - גם הירשזון וחבורתו חובבים לכאורה מעטפות

       

      וגם יחזקאל בייניש חובב אותן. כל מי שמעביר סכומים גדולים במזומן (שאחר כך נעלמים) כנראה מחבב מעטפות.

       

      במקרה של תזמורת רשות השידור, זה נגמר קצת יותר רע ובלי חקירה פלילית מתוקשרת או כתב אישום.

       

      ככה זה כשאשתך היא נשיאת בית המשפט העליון.

       

      בענין יגר- למה בית המשפט לא זורק לפח את התביעה הזאת עד שהם לא מסבירים איך הם השיגו את השם שלו.

       

      ולאלה שמבקרים את תפוז כאלו הם נתנו את השם- אם תפוז נתנו את ה IP אז יש עוד דרכים לא חוקיות להגיע לשם של הבלוגר. כלומר, יכול להיות שONE עברו על החוק בדרך שלא עברה דרך תפוז.

        12/5/08 00:03:

      ייגר, כלומר שלמה מן, פוטר ממעריב.
      לא ברור לי למה.

      אז מה אם ביקר את עבודת המערכת?

       

      I rest my case. 

      וברצינות: למה ציפית? אינטרגריטי? פתיחות? הבנה? הלווו?

        12/5/08 00:00:

       

      צטט: princess h 2008-05-11 19:35:54

      ממליצה להיכנס ללינק לפיתרון האופציונאלי (בתחתית הפוסט) בחייה. ככל שאני חושבת על זה יותר הדימיון שלי הולך עם זה הלאה וזה נראה לי רעיון מצויין.

      זהו, קיבלת יומיים חינם

        11/5/08 23:59:

       

      צטט: הנה אני מתחילה 2008-05-11 23:55:21

      למה המשטרה לא חוקרת איך השיגו את השם שלו?

      זה יתברר בבית המשפט, אני מניחה.
      כדי שהמשטרה תחקור - במקרה שכזה - צריך להגיש תלונה.

        11/5/08 23:55:

      אני לא מאמינה שהוא פוטר.

      בן אדם כותב בבלוג את הדעות שלו ורודפים אותו בצורה שלא תאמן.

       

      למה המשטרה לא חוקרת איך השיגו את השם שלו?

        11/5/08 23:30:
      אני חושבת שצריך לראות את העמוד בפעולה, כלומר מחר, ואז לקבוע איך הוא.
        11/5/08 20:59:

      העימוד של NRG החדש טוב יותר בעיניי, אבל אני לא מתה על הכותרות בכחול מודגש ועל הקווים האדומים העבים. שחור הרבה יותר נוח לקריאה על המסך, והקווים האדומים העבים (שאפשר היה להעלותם בעובי הקווים האפורים הדקים שיש שם) משתלטים לגמרי על הפוקוס. יחד עם הכחול-פטרול הם יוצרים מראה מיושן ומעין "מקומון אינטרנט", אם אפשר לקרוא לזה כך.

      יעשו לנו טובה ב-NRG אם בחלק התחתון יגוונו את הסטריפים האפורים-בהירים של הכותרת, כדי שנוכל למצוא בקלות את הערוץ המבוקש.

      ואם כבר, אם כבר הומפייג' חדש - למה עדיין החלוקה המטופשת שמציבה את "סטייל" ו"אוכל" באותו ערוץ, למען השם? זה היה גרוע קודם, וזה גרוע עכשיו.

        11/5/08 20:54:

      NRG החדש-

      עדיין מבולגן, אבל יותר מזכיר את עדות הנענע10 למיניהם מאשר את האנדרלמוסיה המוחלטת שהלכה שם קודם. סוף סוף שינוי חיובי.

      אינשאללה, שהבא בתור יהיה אתר 'הארץ'  (ואולי גם דהמארקר יתחרטו על הפיאסקו ויחזרו למוטב). תהרגו אותי אם אני מבינה איך אפשר לקרוא משהו בשניים האלה. 

        11/5/08 20:47:

      אני לא בטוח שאני מסכים עם הפרשנות של סוויפט בעניין יעל ארד.

      מה שמאוד זכור מאותה תחרות ג'ודו היסטורית זה סירובה של ארד להתנחם בכך שזכתה במקום השני, המכובד בסך הכל.

      היא בכתה על הדוכן (ובראיונות שלאחר מכן) על כך שלא הצליחה להעפיל לפסגה וחזרה והצהירה שמבחינתה מדובר בכשלון.

      לכן, לי דווקא נראה שיעל ארד מסמלת ומייצגת בפרסומת את אותו רצון "לא להיכנע לבינוניות" - כלומר לא להסתפק בפחות מלהיות מספר אחת. 

        11/5/08 19:45:

       

      צטט: ariesjer 2008-05-11 19:38:42

      תמימות קדושה... "תפוז לא העבירו את הפרטים של ייגר", ממש.

      אני מזהירה אותך בפעם האחרונה.

        11/5/08 19:38:
      תמימות קדושה... "תפוז לא העבירו את הפרטים של ייגר", ממש.
        11/5/08 19:35:
      ממליצה להיכנס ללינק לפיתרון האופציונאלי (בתחתית הפוסט) בחייה. ככל שאני חושבת על זה יותר הדימיון שלי הולך עם זה הלאה וזה נראה לי רעיון מצויין.